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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好6 `8 A. v: {3 e6 i
, O# i+ U6 m2 t: L$ J
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小
8 ?- }. p/ D( K9 h* X& y2 X老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,6 T, j& ^& {3 d& k; D- ~, O
一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,* w3 g6 {2 R; `6 v, O$ R. G
但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例
  h7 E. U9 ?2 o1 W外。- W$ V5 B* ^$ Z, e

( t  ^% z  U5 j9 o- Q在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關' E' |3 Q& w# I9 A& a
經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試
3 B' j. S: u2 W5 r, d* O2 Z% A用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的
1 t2 Z! b# B* E& J$ M空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不9 c1 f4 X: z9 T( s1 @' E
同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble * L9 M6 F) [" K: @- \+ p& k6 _
lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且
( ]- K! h8 G1 C, }* K$ W2 E# H- `問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
% S" T' `* s' A& b3 U5 h鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太; i8 x+ W4 |; L, i& Q( R  C
好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會( `$ X- S& {, p1 I  r# s. w
比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們. m  S# T; u2 n5 h
卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我
$ b+ S$ _7 L, X0 ]" d8 l哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不
8 c, l/ E7 c/ m1 M& V捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家, W, f* ^9 X9 {4 O3 D2 M
都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。
, j& L0 V: n& k3 e, d% e7 Y/ Z9 J. y% g2 b
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我# B8 H9 y7 ]; i8 o8 `& u; o
想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精: h1 w+ E, x2 ]. A
,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會8 i& B8 f7 h/ |& [+ W1 u3 G
的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網# O$ f& E! E9 I" d2 \/ _
友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
/ s2 m, F1 `" r8 B9 N一是看不懂,二是連中文都不是很了解2 z# Q* |- t  K" }; U1 E. W
. @" M& I$ \: n
想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,
" M! K7 b* B. [! v我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在  T0 Q/ }7 Y1 E5 t
就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看0 Y  l+ O- v, p9 g% Q$ Y+ l* M
業界有許多layout從那出來的
3 k& a- g/ S* b' n+ H給個建議
9 p7 y( `, n9 r1 r: v  w先去找一些關於元件製程的東西看看; S" `" E7 |) z' K  _# M- J
或是在這找些其他大大分享的資料看看
; S% B/ k7 l$ D/ j4 e2 P8 C或許會有幫助的- N  F/ W$ V" g' g7 m# q
加油~~~5 g- m3 l, G5 }' ^% ]6 @
% c1 M/ A0 g0 p3 v
PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
; e4 F$ y/ {8 z' P9 N     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^
* `/ h; B: s0 {$ k4 t# e% C+ B4 l6 Q9 [3 B4 {
[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問( x3 m- v% D4 j: N
幾乎得到的答案都是要三思
6 z( l3 Y9 S- U6 S$ ?' ~我目前不知道我還可以做些什麼0 @: t; W1 h0 k! u7 O+ C

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jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...
, ^& L. A/ P  L建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完
: Q# t+ W2 c6 [/ O補習或自修 考個電資所4 P& u( L0 B! d" @
這樣出路會寬廣許多
. g: Q1 @+ S8 o8 \# @4 [/ e+ v. u5 F0 R5 G+ u( S! n) l6 @# U
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。7 a3 p- b! @. b7 ^$ ?6 s$ A
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試
- `$ T3 K8 w; [. q) J0 N說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力
" Z) I" C! y4 v- ~! i不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)
5 k$ w' K9 q- Z只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!
; z/ A3 I  [+ [8 m' E; \你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路( x; t' U6 \2 C8 i7 ?* z
只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!
1 V/ V  ]# W4 v) W! t0 x; M' T7 S0 C( e. C$ [
只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦; g: [: R# m7 \8 R' r
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。
% u# _9 e+ k1 x+ U3 T. I1 L我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。+ O0 Y0 K& \* D
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。
: i- o8 m+ v$ M5 [" Y4 T  ]若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....
! U  j7 [" A2 v# s$ n* i, B  S不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要5 Y  J( b$ ^& ^6 B
剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難" w7 H/ O+ `1 S7 L
此身出自青輔會青年職業訓練中心( l, g: H" a4 R* K+ G& Q. F: y7 G
我同學ㄝ有30歲女性才去參加- A, U( p/ w& c. ^
我是30歲男性去參加ㄉ  ?5 `# l3 g- X; o, `8 m% p( g% Q
目前在業界也還可以. t& {+ d: |7 c0 H7 k
有幾ㄍ問題
. S3 i! K) A: @1.layout 可能沒想像ㄉ好
. G% [1 E- `$ ], q& k( G2.受訓期間到就業前生活費用何來?
* j: E% |6 _2 U* i/ S. j' r3.layout 工作需要一點空間概念
) |  }( G- Z! U7 \7 h看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外; S/ k' l, o# S
我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales
- c  w1 e4 L  w6 S+ s- _( _8 n. j: i& r; s0 V; L4 S5 h/ \9 V3 S) ~
要進園區,發展的不錯的話
( Y  x' v" b# k1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道
* f2 |5 T; O( i% k  T& M* |  U) H2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..  |1 v6 P. m9 ]/ e7 t. m! z
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)
3 P# k( P$ b9 j/ E4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道: s1 Q( j8 l& ]  h" K# v/ u
# e. k2 r# {( ^; p7 T
其實 layout 是個不錯的 entry$ W# }6 ~. k1 u5 u. ~4 Y1 G- M' y
當年我也是完全不懂,從電子學開始K; * F* P7 v9 e# g0 _
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會8 v) w  Y* ^5 I; I, P( N$ E
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的+ L0 a9 j+ D& c: d/ w3 z

' ~7 Z+ K) f, ~; d( m3 d: c很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導
  P1 z. b5 n6 U; \6 W後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走- P( B) H" H' F/ i
這是我最大的本錢了~~; p% E% a4 b4 b& E9 s2 T9 S
至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
& C; V% D0 m! R( f別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路7 l% Y( a: K5 T$ ~3 `
9 L% ]# u# B9 }; n0 o
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

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參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好
  z# x5 i: j7 P6 Y1 K' _. }     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從1 c6 H7 F0 H# Z7 N
事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout
' I& `7 t. `8 x2 C6 _課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦* }4 y2 h; x- w7 R8 Y2 s3 A) Z. l, Z, l# F
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
. T+ f! b. o, O' \自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫' q: Z) |5 ^/ x) l& z
的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給, F# v, S) A2 ?
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"
$ Q/ d6 J3 q. i0 t
# W1 T5 {* Y4 E2 [; l5 @; @Indeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...2 S' S' r: r- u

4 C- b# s, P, @8 m1 R7 W# K之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"
9 Y9 z+ r3 M( ~/ d
/ v9 @+ A, H3 l: p可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定
) s# D+ o3 g5 m& V" {% X# n
1 a+ I9 P. \% p3 F; ~: |9 ~) _最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦9 `, r: h$ |% N

) B4 I* _7 |' Q一開始別要求太多...我是NTHU的2 e- ]" ~+ E. k5 I$ l( W# p+ o
可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
- P5 N  Y' `+ U; y/ }* E她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了
# p  S6 S" b8 Q
2 K: l5 P3 c$ k/ N不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少6 ]9 U- X. u  g7 G) j# Z8 j" w
當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了6 s3 ~! P% U  U' v; @# j
也不是每間都發的很好/ r- l. j* {$ S* ~
$ ^" q& H+ e4 t5 b5 [3 y8 m
聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我# J" \7 u4 q, R: _0 `5 _
同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧
% f9 Q# U3 |/ p. m% i/ [& h1 w
/ v, V/ u5 {  d8 X[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?
) m5 B) ?; i% E6 X2 Y且我不是相關科系
7 b, Z7 p, q5 N0 n  h這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?
/ u. r9 i9 ?% E) e4 ~# n/ }且我不是相關科系. |. M* ]# h6 w8 a9 r
這樣念研究所更吃力
' c* H% F  V9 z3 m* P) p" w0 A  j5 ^+ A% v
心年輕就年輕, s: ?3 Y7 p; G, W
心不年輕20也嫌老+ A) d! i/ `) t- Q$ e! i$ j$ \, c' Y* }
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作
9 ^4 w7 y* _0 F$ V最起碼是不排斥ㄉ工作, F  v% T1 a$ V& p. T8 j
我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)
2 m+ {: A0 H- X$ Q; K; B+ Q青輔會青年職訓中心受訓後8 d$ G; M+ N8 {# A! K; B
開始做layout 覺ㄉ還好
5 C4 E, P% [2 ~# i9 Y現在已經37歲ㄌ
- B( }6 b+ y& m4 p抱持終身學習與作中學ㄉ理念
4 c- @$ |5 T' d# U2 ]( A最後一句做各參考3 {* f$ S+ P$ ~( \; w% \

! f; C9 h  A5 W+ e/ k+ Q7 R4 m如果你想做---->那你會找到方法/ ^2 X- P+ Z" m1 _- @% L
如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,
8 d8 }+ {+ U& R0 b- G9 o其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一
" F( V/ k+ N- b' o1 A期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~. \! {/ \( k+ p9 N+ V
" m4 q' z+ W7 f7 E1 R
我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~
: v& H1 c( P4 {3 m9 `2 p仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~+ u# D/ m' m/ q3 S% Z

6 O+ L! I" J+ O0 H9 }' l對於理論並不是真的了解的透撤~~~
! y' G2 i* S2 J& l6 [- mLayout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~" a) j. @2 i9 C2 e2 r4 a3 r4 v
應該很快就會上手了~~~+ R, ~* ?( i5 r6 F4 b: T3 a

/ o$ V8 H9 t+ C* A不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~3 P) e& Q) Q, O; n
之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..
$ _; D5 F9 H$ q+ ^* _6 l! n5 D) ?之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~+ d; }. g, ?4 K3 X
比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~
* J+ b- x: f8 k9 v. A  A. L: X1 |, K' \9 W( \8 V& y+ ?7 A
假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~
9 h* U9 v4 }" r- Q& X! D. r$ K* d在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~
% F* w" Q+ \0 [' U3 F8 u9 u不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! + Q9 \: m) h2 K" W; \% ~$ w) @
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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