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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
( {4 X5 q, [6 k  G7 D8 R! `6 [: ~3 v升都升不上去了 高手一堆
5 r1 J/ W! x! D2 x  f/ @7 V) O有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
  N# K% o4 G' b1 \...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
0 f$ d/ i' K$ Q* P7 {, r8 ?中時電子報 - ‎2010年1月14日‎) N: e# O. f9 z6 C7 @
0 T! @8 _* I3 {( J% E* {0 c
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
7 x9 `  [+ n; U$ N. P再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"& Z( U7 n  g' z. |$ m
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!# ?4 v9 X  u% G# ?& V* Z4 y
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
- J4 w8 `+ o& F1 |/ S" k' T就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
/ g2 L7 S) T) k; |* M; y" A" tdigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!4 P5 A- C4 z5 U
把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
/ X. D) C0 [- Y- s只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
1 ^0 l8 D" q/ Z; H& y" p7 Yanalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...; x3 M6 ~3 H9 w2 O- H* Q
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已  I* g: L! J9 u/ i( |3 f# J
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統( J5 I2 g" _5 Q
' K  X+ f5 [7 ~' f/ ~4 b+ w! _% l
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
# C, |: W5 U0 [2 M* J可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將6 z/ ]. u* Z8 W2 Y3 O- f
畢竟還是有根本上的差異的2 @. e/ K0 a7 B# T" U
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
$ n# S) a2 e2 G+ H! z訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
3 y% d( t1 Q! Z4 x5 o中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎% Q3 a) W% u: h1 F2 `& P  B: I# E
+ y1 W% c  L4 J$ C2 w' w0 n" j
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研, r& Q5 [, X0 w5 [/ |# V
而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
4 L/ B; o9 o; ?' d: g跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的# B6 n# W; D8 m  `4 F% Y$ Z) }' L
這樣和寫程式有啥兩樣呢 ; T7 C9 G2 B& R4 g: Y/ E- l
做IC的確不是Code寫完就沒事了~
' E( V  C! t" t6 G真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益8 M# `' _1 I  m
系統效能表現差% S: q( Y+ a$ F# C9 F' n+ d0 A
寫軟體的可以換台pc就好嘞$ y5 n# e+ m( D$ v
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 5 }' Q# E1 ~8 P$ w9 S
換高檔的fpga就有用嗎
$ J  u& I5 R8 i0 Q$ v要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"# \/ Y' M. }* E3 e( J
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........0 q9 E1 u2 A; O, t; g
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......( |/ l' D+ N* e$ \5 p, }* b
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
  \* L4 p; w" [! b--) L8 [- W) r0 v+ u! |, O0 N: W$ W" }
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
- s5 h/ }9 Q3 Q也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
) z9 {; ^# o" n2 O+ B  k& H1 v開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,0 e( P, n. C$ ]: y% Z
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...! T& `$ e/ I) v/ x  t9 O. i  U
-
* F3 }; j+ ]4 @  I但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
8 n: K; m+ S& ~' |5 X還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
7 P) y: r, O3 w6 C6 H! D: {# K真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,, R+ E  `; s+ `/ b7 @* y
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
. c5 p4 f; V2 Y3 z0 e9 e技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
( s2 P" F. h9 d9 U" W...
! ~6 v( ?" n% \+ p4 T" w: @7 D" I是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
  u1 _2 q0 S8 x( y% S& N$ F那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。- N/ M3 \  q) X) `$ f# E& @

5 k( n3 x5 j) o. R: j; }  m更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
2 G; Z" T& P: a5 W----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。& X" A$ n' Z5 f* Q
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
5 Z9 D  d' T3 G: `3 @9 B. B2 Q5 m2 t( G/ z3 g5 Z& c

6 D$ ?- f! f% |* @: G    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
. H! L  o( s. ~% S2 ?+ \    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
7 Y! b2 l$ i2 Z    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
6 y0 ~3 ]% u9 U$ K) n& M( K    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....- ^; L9 P7 ?; W& Z$ g4 V2 Z: I4 }+ t
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?) ?. P5 Z1 t* f

5 @, f" R, q2 d  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。8 b  s1 B: ^& H$ B
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。( w- Z" v6 Q- F8 f* l$ D7 j& C! a
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
* }4 G8 w$ n( l$ s# @7 @6 f6 Y& @& S( q1 |6 t- ~# I# c
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。5 Q5 m4 @; A$ K2 O3 ?4 O
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。0 W4 r6 ?1 I1 t0 S
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
5 r0 w4 z9 Q0 z7 ]2 ^# O  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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