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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › Sansen讀書會...
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[問題求助] Sansen讀書會...

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1#
發表於 2008-11-10 15:11:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...
" U6 i: O5 v" E. m; M( _  `9 OSlide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) : V' R" I* f. B: O* D7 M
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V& g2 s' u4 Y+ l! p
歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀
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lynker
2#
發表於 2008-11-11 13:37:07 | 只看該作者
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？
0 S, b7 P5 \5 m1 _3 s7 C2 @�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。
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3#
 樓主| 發表於 2008-11-11 16:41:31 | 只看該作者
我是看英文的...
# u; b( @% @9 H8 s! u5 D7 ^/ e因為有些式子或許字母打錯..: Y! @4 o, n% {6 J8 }
所以讀起來就卡卡的哩..... Q( W% C2 b: h
Slide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是
7 s* J% J" H. |% n5 ?( ~3 p(VGS-VT)vs=1/2theta
8 M# [1 `& b6 I) R2 r' z不知道你的看法是???
7 S1 R- E3 y4 @6 c9 HThanks!!
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4#
發表於 2008-11-12 10:28:25 | 只看該作者

Sansen讀書會

Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面), ]5 s$ }7 g* n4 N, I- \# H
Slide 0129->我覺得是沒錯; A7 [8 V2 H; j% m! K& I5 k
Bluck 接地時應該是D->S
* L3 s# q# j& |# o: b% _8 I9 m如果Vbs>0, 電流應該是由S->D' P  D9 B0 G. ]/ ~  w
Slide 0134&0136->我要在看一下
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lynker
5#
發表於 2008-11-12 11:57:04 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。6 q- N) s7 b/ H2 t

# F- j: p; M1 G9 @/ |; ^[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]

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6#
發表於 2008-11-12 12:44:10 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

>_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...
: b& T( Q* J. isorry阿...大大...
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7#
 樓主| 發表於 2008-11-12 13:56:22 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

Dear ~~
5 J* z7 `$ m( ?5 p我的看法是:
/ g( A* ]1 U% R1 ?& X+ VVbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0)- u1 Z. f" c8 d! l# G
根據Razavi看法...p35# n* \( D* e9 B, K* e
Note the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential.
/ K- K7 k6 t+ {3 _% v5 c$ W/ Q7 ]你的想法是??
$ v& T1 C3 z" v* R' ]* s歡迎一起討論>># X" G/ q+ }. J+ ?- b6 C2 ~
Thanks!!!
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8#
 樓主| 發表於 2009-3-19 14:14:54 | 只看該作者
Charp22章
$ m" N! ]4 ^2 H) f0 R  ]  V6 K2219
- Z6 ?7 E* h% P$ w- U有錯誤的地方...  K$ _- h2 D2 ~" S8 z+ z
看投影片的地方.... 圖裡面...
7 D  \" l( y1 [" ~Zs應該成為Zc......8 L# `6 S; y* u5 L% r( i- d
大家注意一下...
4 K2 ]  {+ c7 i" a: o$ P3 h( L歡迎大家一起討論哩......
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9#
 樓主| 發表於 2009-3-23 16:38:57 | 只看該作者
Dear~~; t+ H+ b! Q6 i# c0 L* o" P! e1 _
Slide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....
3 N* M+ n; _2 k' S' Y' z9 f應該要2倍哩..
. _" ^% o) Z0 l0 @0 u% KSlide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....4 r# _; ~$ T2 g$ V  ?
還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧..... , S( N0 z1 }+ s$ N* q
歡迎討論!!!!' S# `9 W" S9 a5 c4 `
! Y: v) h" t% _7 r4 f1 r
Thanks!!!+ X. {6 `2 q( J& B' H

8 w+ r3 T/ r$ g[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]
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10#
 樓主| 發表於 2009-4-7 15:07:12 | 只看該作者
Dear~~0 T9 k& s1 k+ D, S+ S8 ?
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors.
9 ~3 u" O5 O# u9 I8 S5 mThanks!!!!
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fcchang
11#
發表於 2009-4-20 13:28:15 | 只看該作者
有誰知道這本書中文版哪裡買啊" V$ X* h! w* Y; e
看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買5 J" e/ Q5 J4 C# Q) M( u
有誰可以告知？
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12#
發表於 2009-4-22 00:19:36 | 只看該作者
slide0129  的確是有錯, 如大大所說的才是對的
2 s5 c* I# T  G  |4 p  L$ F% u8 Wslide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯2 {0 s; h/ s! @( c5 _4 {  I
                   slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右$ [! Z( d8 B, t- |( M, ]  A
Slide0148 我倒是覺得沒錯
4 t/ q0 E7 A  b/ u                    我是用  Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2  和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)2 G3 P* P! c! o7 o
                     Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta
( A& F+ T8 D. q其他19,22章我沒看不知道4 h' S2 I% K1 K% x
( `+ p5 `8 m) s: {; R
感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對...* \" _5 r' t2 ^2 U, H
書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.2 D3 i; O2 G  g& b
他的小信號真的滿不錯的,很直覺
' p, Y3 f, p" s1 P/ C6 U" E不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書' Z9 l1 T' W- D) n' L- C$ Y
Design of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen
$ J( x& V6 b) `& N& P裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻)( {% o  S1 M! r  l. X% ~8 j
大大們也可以去看看囉
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13#
 樓主| 發表於 2009-4-22 10:43:05 | 只看該作者
Dear~~* @; s% W. p  G/ z5 \, ?
Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~
& V' t8 g! d# {! @# t# esee Slide 0146
9 _' O; C- {* r: E- iIds,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)# h/ @. G% f, j9 s7 C7 R8 O. U
so ....check it again....9 |( ~; q& M4 D  r/ ^
thanks!!!
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14#
發表於 2009-4-22 20:14:13 | 只看該作者
kgbriver 大大你好
& Q- p8 M7 M3 Q+ q我在另一本書上的推導的確如大大所說..........
% |9 [! n1 E) N7 K是1/2theta) [3 `9 H' m8 V( W
要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@. ^/ H) a0 N4 c; P) ?4 _
感謝指正 ^^
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15#
 樓主| 發表於 2009-4-23 13:48:28 | 只看該作者
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果," P& n9 Z2 U& j* U6 S/ p- e
像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念...
8 ~( H2 P1 a0 N4 {; O所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩1 k5 h, N; d7 X8 Z& B6 s8 c5 j* |
台灣好像還沒老師是敎這一本哩....
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16#
發表於 2009-5-15 09:54:26 | 只看該作者
想請問一下
% e3 c' y' N2 n8 T6 b0 L6 r9 F在bandgap那章 1611& e8 o: }" V& S% }
有提到 Ic2=A/R2  A=KT/q * ln nr =0.12V
% l( M/ t8 u" z2 q8 a8 @2 ^% B  b' J( x. n) M
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.37 z% ]) s, B! k1 _! H* e8 e# v

! L& Y" Y/ e# x6 L7 _這是誤植呢 還是有特別的涵意
3 Z% g7 P3 c: ?另請教各位大大  gm2R2 應該 4.6 吧* s0 q7 o( c0 A% x! r" Q
但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知' z9 ?  L+ w' X% ~
但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知
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17#
 樓主| 發表於 2009-5-19 10:03:43 | 只看該作者
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下...
. p; U1 t9 X& _! K3 Z' rthanks!!!
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18#
 樓主| 發表於 2009-5-19 23:46:49 | 只看該作者
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V), f& m) ]; k  r7 o4 _( C2 N
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=20: V- t# k0 g% @7 f1 z
了解嗎!!!
4 {. {5 {3 p. J& @% j- A! iThanks!!
& K8 M; a* a7 t/ r  m, Y" w% [Kgbriver
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19#
 樓主| 發表於 2009-6-16 13:11:04 | 只看該作者
slide 1813
0 ?8 h9 `' {% b由圖可知 baseband應該是3MHz,
6 o0 U+ X8 ?& `8 Q* f5 [HD2 6MHz5 @6 h3 K2 `+ h5 Y
HD3 9MHz
' O  S, h" J7 R9 Mthanks!!
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garyinhk
20#
發表於 2009-6-16 17:07:16 | 只看該作者
好厲害啊~
% }7 O/ X6 |/ K已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~
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