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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好' o& U, B' X# t
+ ^! I8 A* k( [' b- q- Y4 M( a3 z
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小
( B" S9 S8 |# Z/ D& c! c6 J老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,
- a/ B# S2 x  e. q一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,
+ f1 ~$ f" Q5 q) |但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例
" ^+ b4 i4 M5 i  p! @外。- `( e3 O( [0 n- ^$ E7 E
, Z5 H# c1 f  L
在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關" D; q0 c( k6 h+ H7 J" O# c
經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試
, \9 Q: k; u, f& G& ]用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的
9 h- o3 i* f: m! y+ `  d/ h  E# @空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
0 I5 t" F! T2 {! C% D4 K同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble - o/ B/ o- }; O5 |& T0 f8 t
lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且; T" R# Q( p# q
問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
& [% k4 B  h  B鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太' P( c8 v! P+ Q
好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會
4 ]- R4 `; L  `% W6 o比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們
  Y3 z2 s. g3 C* h! p& ~卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我
0 G6 u: [3 g, Z9 L哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不' M0 E6 e( M3 C# g
捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家
7 Z- L. {- D/ ~都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。* O0 ~2 w* }, B& p- a9 T

# W0 o: S& u: g( T( ~$ E. A去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我( C0 f. z3 I  `% i' f
想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精
' v7 M2 q, Q( [,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會
: N, R$ ?# U0 D/ v& @的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
% Q# t" T- J/ J! P+ `友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
  a  N' k! r( p# k1 C一是看不懂,二是連中文都不是很了解
7 z" a. T1 n+ L8 ~3 F' A! C# n/ H  ~7 x- h! O6 W; w4 `
想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,
5 }6 u5 K' f& h0 C3 {我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在7 r" E5 |7 F0 S' e8 t0 F/ b  c
就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
' }% k7 ^  G3 E! Z+ U1 I$ Q業界有許多layout從那出來的
& Q- ]/ u" S. f( ?$ i! _; w# B給個建議
- C: F7 I  X8 x先去找一些關於元件製程的東西看看
1 r2 n: g+ h+ v3 L! W  ?* d9 [或是在這找些其他大大分享的資料看看
* b0 G6 M) R7 }或許會有幫助的
! E& i4 _7 n2 p2 V; \. x加油~~~
0 o$ P$ X' b$ f& g! s9 K+ Y8 R* }! K1 E
PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思5 N2 G6 `, g& u1 e" m+ o0 r
     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^
( k, V' ~; ^" {$ I% {$ Q7 s; K5 Q  ~4 g6 X$ ^# T
[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問# O( H) l' v* c8 A
幾乎得到的答案都是要三思
4 J7 ^0 L# `. J我目前不知道我還可以做些什麼( N2 f1 A/ R  A1 R8 X

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jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...
  n" e3 p: T' K" L" P' n建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完
: @& o3 G9 y, k5 m補習或自修 考個電資所# l4 t) z% W* h  t) y
這樣出路會寬廣許多
: R& Z$ j: t# {
; a2 `6 x) K7 @0 b. [$ [- z: l[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。1 @8 [  M" j+ U) |3 b' _+ [" w# H
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試7 B* H3 M9 M* T- j
說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力5 H* F% p; X3 A  y
不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)9 ?2 K# u6 ?) M6 u
只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!7 c) Y% ]0 T# j6 F) `# l
你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路
7 g1 I/ n% K( \只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!
1 c/ u1 _$ c0 K5 }4 {7 N. K7 M4 ~7 F. R, Z* ]' P3 f: S( H% t8 l+ }
只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦
$ I2 t9 g" t9 A( A& X除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。; e  D$ `% m( C+ F
我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。) d  G0 m) d3 O7 q8 Q$ M
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。
4 a/ ?7 \: ^# R* H9 z; b若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....
; Z9 q5 m/ e9 s; [- s; `4 i- N不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要
# t9 [7 B3 R! y6 M0 I# ~0 k7 s' Z剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難
5 j+ P, s! k! E  C此身出自青輔會青年職業訓練中心- R9 v# S- K! F# G1 @* ?
我同學ㄝ有30歲女性才去參加
* v$ @; w# V% e0 w( c我是30歲男性去參加ㄉ
& u) I% V0 o% l& D" N- t目前在業界也還可以
' u$ v: `" _# a- g+ ]有幾ㄍ問題  b; T, ]/ F8 W
1.layout 可能沒想像ㄉ好0 y' z) @0 y4 N( |! l" r+ P
2.受訓期間到就業前生活費用何來?( ]$ r9 N0 ~+ L! I" j+ E. u- Q) V
3.layout 工作需要一點空間概念2 ~% R: g  a8 ~1 m; T( {
看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外
% ?" n9 B' p% J4 [0 j我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales
" S: T1 ?5 U  j( t$ J' K5 M* |# O5 S2 g  ~' f; r
要進園區,發展的不錯的話
6 e  \* q; ?  o6 t6 ^" K1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道
0 `+ a" j4 W2 b. X4 z0 y# I2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..
3 q5 p5 ^( [1 E. F; W  W3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)  Y7 h4 b, d5 v! i7 ]" ]7 e* s. A! K
4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道; s- v! l/ l$ J8 U+ R3 E
7 k) t9 a0 Z+ ^* W* m8 X) h/ Y
其實 layout 是個不錯的 entry9 }' J8 d( _) O2 G( m
當年我也是完全不懂,從電子學開始K; 9 h+ W; r2 G5 R$ s" w
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會% S, m3 `' a, R4 e3 T
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的; C! k( L, g: G6 X" {
# d# E' C. F# F) a9 R$ z
很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導, x8 J$ S5 y! n' _* W. k
後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走
" T9 i4 s) x! S( o0 @這是我最大的本錢了~~
: u+ M& v3 ?) X3 Z. b- I至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
/ v: D9 S; g3 S& e% Y別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路* {, t, @% \& U! w: \) c3 W/ E8 y
4 ?5 ]! E1 a5 x3 |" l
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

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jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好
+ v7 w, ?  ?( t$ Q0 l     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從. n: {7 X! X( E/ k% V7 m# A) x
事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout) I' ^0 C$ `2 q' A
課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦8 Z; T/ O1 g, x" s
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
2 w  I+ H9 ^: k  g$ G! j自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫' l2 C, R6 Y' ?6 T
的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給; l; X3 j. a& ~0 j; U" D: M/ B5 _
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"
: i" F% |- @% A! j) _
1 A- z' R' }( i+ A2 {5 k' Y0 RIndeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...
/ I, v5 q! L' `1 s5 a) I6 C: k3 m4 P- x5 y# p; Z
之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"  t7 F& M( S) h' t8 ]
: V$ t1 l1 h; j7 U
可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定
2 g5 Z5 ]5 e% W0 m
+ A& z3 ?: j) [3 M8 o3 D最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦; i# l2 Q$ y5 q3 _* X- `

3 U+ e+ V9 [) b6 ^9 O7 X7 Y一開始別要求太多...我是NTHU的
( E6 ~! [( l1 g: @8 b$ T可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
4 M# D7 o) z: e6 K, M她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了& X; w* X' S2 U  @2 F4 l

$ x5 D( o& u; V8 _2 p7 d& x/ V不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少
" I) o; q3 ?1 v: @. f+ j當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
) Y& f3 e7 B' U( {" b也不是每間都發的很好; f# ?$ W  E; d; W- W# O! e0 L# b
, u2 e% L) v! K1 K' L* E" g
聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我3 A- c. b" x0 A2 V
同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧6 ~( _) x- t3 |7 n
  p$ v0 N) P. I' W
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?+ s  a; B+ e, j$ H; \" y4 @0 K
且我不是相關科系
# k& V/ C6 [5 x/ H這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?
) `% I  H( B* A& r! M# p9 u* ^且我不是相關科系
1 o# f/ x6 F+ o4 l9 {$ m4 P這樣念研究所更吃力0 _* N' h) {% G" c8 F

/ v, F- ]) _; {" W7 `0 n+ R心年輕就年輕
2 w0 h, P/ A3 a  X; t; c; J4 ~3 g心不年輕20也嫌老8 G3 ?8 f, L4 z2 v- i% V
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作
/ H; l& p8 `, N& r, {最起碼是不排斥ㄉ工作
' `6 Y! h1 m4 x( P( E3 |我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)
+ x# h9 O- I/ u. L8 O- U青輔會青年職訓中心受訓後
7 e8 W( }+ s' |& L, N$ {' G開始做layout 覺ㄉ還好0 _8 n$ C! p2 r+ L: B* {; x/ W* `
現在已經37歲ㄌ
% ~; c" R4 i+ M1 g  U# d抱持終身學習與作中學ㄉ理念" y. E4 `. Z% E" K
最後一句做各參考7 u3 q, F: v: ^1 r% ~
5 s7 @: M# e: n% s- ~+ X( X4 |
如果你想做---->那你會找到方法
. i; c, P& X! {- A9 R如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,
: c% C$ f% E% H% }3 [" u其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一
! d0 M& s' C# K, }7 x1 I; x1 r. `/ K期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~/ M  Z7 R" m  m4 m

: N) w! Y% A  u/ a3 p6 \, t4 r我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~- }8 q9 [  O* z" P/ O# G2 r
仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~
' i2 \; o; E( t7 I, H/ Q/ q
8 e+ W6 s, Y( I8 j6 }1 _! F6 S& B對於理論並不是真的了解的透撤~~~( j2 {4 c% E+ c( R5 ~7 z# Q$ D
Layout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~4 J1 C: B. W8 W; I; U
應該很快就會上手了~~~
$ a4 D* ?8 p4 O5 l7 r. C# x  h7 b, a, [' L% Q  b! [
不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~. ~  m: {, g+ d1 i% c- X3 y
之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..
* y2 Z$ N, F, z* J+ S  V9 Y之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~
% j1 R" z% D3 y3 Y) r比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~7 P! D% ], `( f! X3 ?

) U- j/ n# p' C3 k假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~: B  j, H' z, `& F2 a& f
在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~& H6 p0 ~7 |0 m1 J# M
不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?!
! @' v/ a3 v6 X. W( ]0 f不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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