Chip123 科技應用創新平台

 找回密碼
 申請會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

Login

用FB帳號登入

搜索
1 2 3 4
查看: 45998|回復: 31
打印 上一主題 下一主題

[市場探討] 眾人都會IC設計

[複製鏈接]
跳轉到指定樓層
1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空間QQ空間 騰訊微博騰訊微博 騰訊朋友騰訊朋友
收藏收藏 分享分享 頂 踩 分享分享
2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
1 O2 s) D4 J. ~. \6 q. T升都升不上去了 高手一堆/ M4 }+ T1 B( a5 L
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好9 {2 r, O: J4 b2 J( E( m( q3 c- ~( U' @
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發 & b  ~5 x" B8 n. F+ x8 I+ k
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎& Y- \3 v# R/ C/ l: d

& O, n6 C0 ^# v! g5 N竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。5 h5 ^. U$ z5 z7 b
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
4 Q2 R8 I6 ?, g8 H9 ^1 U9 g( u! h閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
, b) e' ]3 H/ f2 E4 xanalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
4 d* X* k+ O0 v* r就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??( R, h& ]  \) E/ j
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
4 J- Y. z; S- C7 v把IC design看得太小兒科了........

評分

參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

查看全部評分

9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法+ z9 k/ B7 @/ U/ M  T: J
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
  ?$ U3 K: K- M" |analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
$ a" }- @0 Q# I一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
2 u: _. I0 Y$ c7 y5 H9 E再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
( ~7 e  t7 _  [0 _0 l: g" e" }: Z/ b! ]) Z& |3 N
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
' p  @- t8 y+ f; b可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
" X9 c( h: p4 F2 X' v/ Y畢竟還是有根本上的差異的9 u( ?4 V# v! N1 x" ]2 W1 j
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。/ Z9 G, N1 ^( }
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 2 }% M5 n  Z; s1 m9 z
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
6 L3 x' w$ }! @
* q$ j, m' Y6 {" ^/ {$ @0 J8 B" A$ C調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
; R3 T1 j4 P" z; J# f- v& a1 f而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design1 G$ \' [1 s3 H7 ]
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的: @/ E6 t( j" A& u& k
這樣和寫程式有啥兩樣呢 9 e; b6 _! z' K, Q
做IC的確不是Code寫完就沒事了~
" H$ j+ X/ T% T3 \真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
4 h; q$ @' m3 C: Z5 h6 W系統效能表現差
8 V2 O& S! q9 _9 ^. M寫軟體的可以換台pc就好嘞& y7 {# K$ k4 _8 s! e& I
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 : E2 ~. e- w% y% q4 k
換高檔的fpga就有用嗎 $ ]. t! I" Q$ C* S: W- J
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

查看全部評分

16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
% M5 j1 p' V$ ^5 X. G這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
/ c3 g" m0 L2 M$ l- }2 e更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
# w6 K  P: ]" Q; w例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
masonchung + 2 很受用!

查看全部評分

17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。6 O0 S: T3 W- ^. J9 `) G) \. b+ p
--8 }- V5 y4 R* v) u
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。8 I& a) i5 k- X) B+ |# ^0 H; N
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
! p. a9 l8 r' {- Q8 j7 }" g! k( }開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
- ^4 {: _5 c' J& k7 y: f譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC..." \/ |4 s( y" H# h  o2 P
-0 Z2 A7 h$ l  U+ h+ U) W! f
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,, a/ W; |  R+ j3 j
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:) a: G- j8 j& V- c! p! c' |2 d
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,$ |5 |- J: V7 K  s8 k9 q' I: O9 Y7 r
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,7 }. |+ Z9 E' F7 v8 V
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。# s; m  `* Q% E+ o" o( k! Z3 F3 ]
...+ E, r5 w5 H& C* _7 F; O3 j
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
$ q( m% ^% G, {) y, a那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
: m' l& K, O( M. s! @# `2 g
7 ^( }2 Y: {' q6 v: L更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!* v. y9 h  J2 O# X7 A4 i1 D7 R6 ?
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。' O, d+ ~$ D' K3 o8 T9 C
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

評分

參與人數 1Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 5 言之有物!

查看全部評分

18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
0 s4 O. B" b0 x. ?( m( a- c  ^; w0 G* u6 M* M

- w  l6 x5 d$ P5 h. `4 F8 m4 I    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
4 f4 v- Q- \5 [4 b) h+ U    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
5 A2 x7 c$ o7 b. x/ z& B8 I    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
0 z' `; D) D! ?( I' B# Y    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題..... m/ E; Y  f" L) H
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?7 |9 K# z5 H; Y# b, Z. w% {
' b5 m2 W6 I% n- u3 s
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
7 V# o9 \" X' _  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。1 m. S; y: X3 [6 \0 n9 o* E! x
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。0 g9 v/ S: e1 P! I0 d8 d

" F! {5 ?. E5 d$ d& [' ]! u  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。0 s6 L5 y0 W' H
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
- X5 S2 B2 A3 O' F  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。( F1 k1 i9 h  r1 ?5 z5 [
  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

查看全部評分

20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 申請會員

本版積分規則

首頁|手機版|Chip123 科技應用創新平台 |新契機國際商機整合股份有限公司

GMT+8, 2024-6-16 12:27 AM , Processed in 0.146519 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表