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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作1 Z# y2 _1 P* G; z
升都升不上去了 高手一堆$ _3 [1 Q' p! {5 O  q
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
( l8 C! T) [  y  r  g- H...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
) ^2 A3 n1 F$ h# C- x- @9 a0 c$ W中時電子報 - ‎2010年1月14日‎% ~% r0 b5 e/ e  a- i$ {+ v

# S0 D" p) Q$ X9 n; G9 F; T竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
& y. M1 P6 X' O再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"9 G3 ]( ^+ X* T. x: w6 u- t# c
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
; Q0 m" h0 i7 ?  h( p" }. y: Ranalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
& }9 x2 H7 ~' X6 U就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
: |5 B" g  o9 `3 y4 B/ X; Ydigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
/ l( i! L% n  V7 F; w* Y) K把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法! h4 q+ x- a; \; w! f# J& q
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
6 L/ _% x9 g- C) [3 xanalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...7 `+ E3 W* U4 t" P2 Y2 t: R+ Q  q9 W
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
9 k6 b4 A2 P; g+ E6 S2 x再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統6 N2 j! e* W6 q2 B- J

6 L+ [& d/ r9 S7 R6 S最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷5 O7 r9 Y! k! t
可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
- r) K) i# T% d1 x' \畢竟還是有根本上的差異的$ @% {0 @& k1 U+ G- t8 f+ V
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。+ U6 M0 U8 f' O* f$ F  y5 _! L8 a
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 * a, Q( ]9 s0 w
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
) O% Z$ `% z% n; `, h2 w, _0 V
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研+ x& m% d: P/ e
而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
2 e# E2 F/ Z5 h* C跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的  u+ K9 M5 X6 d- X2 p  {) @
這樣和寫程式有啥兩樣呢
# P( r* ?9 r4 _做IC的確不是Code寫完就沒事了~
6 b% C7 @7 Z/ x6 ?" c7 A2 M5 ]6 e$ T0 ~& b真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益+ o4 j5 g8 o; ^; n
系統效能表現差% q8 l( M" I$ Y$ S9 h- J
寫軟體的可以換台pc就好嘞+ m* z9 ]& j: e. `
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來
/ G4 b7 Q; d/ r" r換高檔的fpga就有用嗎 0 j4 J3 y! b3 n$ c& N/ `
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
& ^; }7 _. b, |( T! R$ x  u這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
* l  a9 D# `& g! d& U更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
$ W; V$ e" t1 X9 M例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。: n+ |- J1 M  F
--9 ^7 @' }; T6 J8 q- W4 t6 r2 U
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
7 h8 P" x% _5 k& |, X也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,3 ]( Y; {; E  R- V) R4 m/ S
開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
$ ?2 |$ C& B2 i譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...2 v6 v" q, U% H
-: S6 D& M4 P$ p- q9 H
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
* q, q* K8 B  K+ _還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
5 Z6 A- a& C2 l- ?2 G真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
( Q. d4 l, F; Y+ o+ Y: R搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
5 |& B# w% j$ w技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。( p- U) S$ S( O) _/ H, w
..." Y6 g$ Z6 O( M, ]
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
, i# g, d4 A: g) J6 y那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。& m; z* m, }% r" q, y
) n3 c  V; @+ d, R; ^
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
  o- z( C9 }7 g& P. m) C----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
: `# l6 P2 P2 }" j: v結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki * T( o* t& }! Y
% n1 i; C7 h3 [  Y
8 ]  y' [. x( e. m$ z. k$ u" a
    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
/ R, l3 @/ _0 ~  y& `9 c: s    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
! E% s' H; ?& S! ^& r    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...' U* ~& u6 V, s; Z  `; a$ w
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....- u: O9 @. u" D9 k& t
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?& @& @# S6 f2 r- B; V
1 F; v. Y" r+ G  ^
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。% U# l$ W2 m0 \6 C
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。* v& {1 K# T% W& t! }2 n9 _
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。* q' L+ P' [" r1 E$ b/ k0 v% d) d0 r

9 Z4 J  ^  i! F2 O) x- W5 t7 d  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。1 X7 o, R4 v" F. G5 h' u7 I$ L
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。' H* R' N' x4 K5 I) S* t
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
1 J9 p& {( m! X  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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