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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好
/ [6 L4 _( H! L* E' q( \
5 o0 \- T4 C% Q. a; x是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小
  c& W5 s$ J: f/ R老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,
0 V: |) e* S. r3 T  I' k4 Z一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,
7 j3 W3 I2 ^& k5 P3 O  ?但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例% \* @/ X. Q/ W
外。$ a2 {$ r; I& q. I6 B. q( d
: m6 E3 {. l. M: R$ a
在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關
9 p$ l' C' _; N; F9 m+ a, G經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試
3 _4 [6 W. ~3 @2 y用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的' h' p! j9 h" z
空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
. a) ^* O) o& R- l; ^8 ~: H- O同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble / ^* I  T! [# f+ k$ u5 x- \
lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且
8 ^3 s# t5 R6 f% w$ v問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
& {5 W+ J: }% A3 C! G* t' a. d鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太
0 k( @& W3 j$ {0 i0 Y0 n) M, J好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會5 ]8 }9 M% L% w7 C9 ~- y9 F
比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們
. G& f# [6 a  n6 e6 {1 C卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我
+ k2 W  s9 V; R  j哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不
9 Z$ P/ q% ?+ A捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家
$ @1 v7 ]- Y% r( h& B都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。
$ _( H% n) q) V+ s6 f' f- e6 I( }, A, ~
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我
, V* B& ~; `, F% Z) }. R想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精
5 O2 ~2 _" W, I5 O+ t1 p& _,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會
( h$ w% |' q; h2 r  t8 u的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
& k8 J: x1 u% C+ K: m0 L友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
' H: J- T7 D" D. V一是看不懂,二是連中文都不是很了解
) _6 E5 Q9 n! x/ s
' ~- p* v5 i) f) `8 i9 U! x想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,: g( z+ p7 v' z( H' |7 T- W: a5 @
我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在
9 b' ?: n- |- w+ L就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
/ M; \" i- \& U  `業界有許多layout從那出來的
. G  l5 o+ K) X) y9 ~給個建議
% c3 k5 R+ {6 `4 d+ S先去找一些關於元件製程的東西看看! {- s8 Z4 t% T
或是在這找些其他大大分享的資料看看
, `. Y9 Y0 q) i- @; e或許會有幫助的* ^2 r+ G0 j2 D/ u$ U( h% K3 b
加油~~~5 ~9 |& z# @3 R0 X

/ K6 i6 i8 O1 n  W. L4 h( A  UPS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
2 Y( Y" x: Z7 I: a% L8 }1 l     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^
9 }$ E- A8 y; k& P
# J( }5 s+ b( |" ?( R, c+ ][ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問
5 Y. K1 F  o6 t4 g3 z幾乎得到的答案都是要三思7 l: r& B. J4 S* X7 ^
我目前不知道我還可以做些什麼
* s  ]+ I  ^! @. s- k2 B

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參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...
2 ^" M, D6 x* z建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完
9 v$ S; B- ~% s% U6 v/ ?  f9 ~6 ^補習或自修 考個電資所( H- k1 R) f& h
這樣出路會寬廣許多: ~+ O7 ?8 ^7 e8 W/ z( u
1 V4 Q! _0 B) A6 Y% ]. e
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。* ^8 m# ^5 {" k. H! m0 D0 x% L
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試/ A/ \; Q* ?1 _8 _2 s- @" t8 n
說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力1 h9 ~- Y0 `/ s
不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)$ l) n7 t! f6 u+ E8 j, D8 S7 I
只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!, i7 F! `0 N* E. ~7 T( [# v/ ^
你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路
- p; f& I) y- W! g只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!0 ^( a  l2 |4 z2 Z% |( v& L
: v, Y4 }  h- l6 z
只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦8 U$ S7 p+ w' Y/ n
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。
4 U! d; \# b. Q% m& b我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。) ]- k5 H- {* o: ^5 B
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。. c; J; V# Y& p
若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....
( G0 K/ j0 p! z# d3 d5 q9 U& k不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要
, Z& L0 G1 Q% t剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難+ N, o, m7 o% `, B+ e# J
此身出自青輔會青年職業訓練中心
( q2 Q3 A  c* b+ v6 ^  T我同學ㄝ有30歲女性才去參加
9 z/ v5 l5 d* D8 F; B* y" _我是30歲男性去參加ㄉ
- u; @6 u0 z# D/ t6 T& p目前在業界也還可以( L; C- n& Z; x1 v8 O
有幾ㄍ問題
; @/ D6 E/ A( \" W" F4 Q7 [1.layout 可能沒想像ㄉ好( K  S" N! ]2 A
2.受訓期間到就業前生活費用何來?% [6 _7 z/ Q: J8 U
3.layout 工作需要一點空間概念
/ R+ K) ^. `& i5 _2 o1 _+ q0 d看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外. I! g( U; ^5 i* q
我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales) G) b) u6 Z2 K4 a
3 V; t0 O8 s0 C) @3 q
要進園區,發展的不錯的話' v- \8 A2 V# @& q7 n' g
1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道
8 X+ [: d# M9 f+ t* s) P8 H2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..+ u: o, }2 [! d+ v* {
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)
4 H/ F3 K5 P5 b, M( t4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道
' R# {, M1 s9 r# s1 U, j
; o; Y& J0 Z# c9 c) x/ c3 X3 q. Y5 s其實 layout 是個不錯的 entry. K# S  p" [) E# z+ `9 b0 p6 d
當年我也是完全不懂,從電子學開始K; 0 T+ Y* r! l0 p
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會/ p: b1 U7 l1 K
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的6 s: I5 B% ]) p; p6 F

: |2 d3 D( H: w+ a/ E' z$ |* |很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導
- X# h: n2 a* X# m- ?) V後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走# o: c7 D7 F: f. C* U+ ]" D( U! h* r
這是我最大的本錢了~~# r  S3 M8 Z1 D: b6 V) @
至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
7 \7 U  F+ c+ _1 v/ a7 x* C1 _別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路) H6 P3 p+ v: W4 y! }4 _% ~5 m

! X& t* c. Q$ N: ]# Q7 ~[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

評分

參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好
2 u% I8 |' c" {& Y2 X# |     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從7 n" ]: A% G3 s1 o/ p
事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout6 H) S' V! S) Z9 g2 D. h& z
課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦, z0 Z+ V- j0 b4 u! L
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
8 ~/ L7 y: T, x1 w, [自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫
( E- e& m$ }) h的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
9 w0 D) B/ W6 v2 h+ O8 m& D, ~4 u自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"7 `/ o! y0 r6 `7 f
, i' t9 U9 M, w1 A" h
Indeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...
6 Q+ T" a/ B7 a, }( y+ E4 t
1 V/ C) l  e7 N& g; J% S( S. ^之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"8 T. l9 |2 z- @, ^
7 f! f0 U9 L8 i$ k
可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定( {( k' u6 I! P$ Q. ]' O
% s9 _" d) q5 v+ K
最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦* w$ t$ e" k) w& W! b; I* y5 i9 L

; Y" L* t! \4 g: a一開始別要求太多...我是NTHU的% ?/ G, M$ ~$ g- N: I% v
可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
9 e( v# x6 R- X3 l5 ^$ M她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了
" a+ X& r( j# y6 D8 @2 F. m5 j( c- {0 w8 M- m3 D6 s" j
不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少' s' t. H& ?9 ~  Z6 w( O
當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
" p0 A3 m' f- F6 u: _也不是每間都發的很好
5 C. M6 R) \, s: }$ j/ b  |+ O+ u) t  N) K% b
聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我
, `% j% x0 p0 v3 [! p# ^( j9 s同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧% Y) v4 G" F- G6 _3 B2 g
7 U4 t$ v* Q' G* T/ D
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?
* b$ D" }% V' U, @且我不是相關科系
1 ]2 x- c- C' T. @  T2 M0 J這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?3 g  Z; T; C4 d4 X) |- q
且我不是相關科系! Y8 X5 i. o& f! @2 J/ O5 T  O
這樣念研究所更吃力8 u5 I# t; N% q
8 i  b; N* P7 z, b( ]
心年輕就年輕2 R! @0 `( l* g# q9 d8 E
心不年輕20也嫌老6 }. g- s% ?4 |% k+ @5 I) z, ]
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作
  Y% l# b# R0 d! P& d最起碼是不排斥ㄉ工作
- r3 p) V4 Q& y6 t0 j5 c我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)8 K  R; O" ^; b- F
青輔會青年職訓中心受訓後
4 j+ f% [' W$ m. {1 C) j/ Q開始做layout 覺ㄉ還好1 X  s( l- _: `" e4 n' T9 }4 x
現在已經37歲ㄌ
) ~$ K" \; g$ a, H$ ?% m0 W抱持終身學習與作中學ㄉ理念. F8 B. o; I; A
最後一句做各參考
) x+ J$ i" {' L5 ]# l( ~$ {# |; L
, T( s* ?. v3 Y0 e# d* e0 l如果你想做---->那你會找到方法1 m: d& x" M* g% O  {3 R
如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,/ l/ m$ S' C  @: O/ p
其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一
5 k- p1 k. D5 h/ @! |: O$ B1 o期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~
: r1 w* n& N5 w9 c. q  B0 r1 H: \' ~& y( F4 R( O
我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~
$ B) v7 R% q3 E仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~# z3 i1 D2 w' ~' P; ]$ E, y

; K5 U% I: x: v& x) m對於理論並不是真的了解的透撤~~~
# D0 w" e2 f9 u' WLayout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~
* Q' a( I/ r5 [+ g應該很快就會上手了~~~& Z0 Q4 w6 a1 @
7 v8 }2 {2 J2 c. v6 z
不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~3 I( C& P) q. t2 K4 r' N$ m! S$ e
之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..
; V2 _7 |" Z) W9 P. \8 A之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~
- h* x" X4 B  ?. B8 s比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~
1 s) [6 F; y% s' ?& C" r0 c  e
( C2 ^. P# g/ |; A  ?  n假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~+ w+ T9 q: L+ V8 w* Z
在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~2 w+ N. Z' S9 `0 s3 g
不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! 4 I, o$ l+ U+ u7 E/ C
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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