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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好
" M% j. D7 w) _$ @
6 G, o) B2 ~  c, F1 h# a是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小; @+ b! P- g  A2 G- C! }. Y+ U
老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,
, O* F6 B% N6 D9 ^一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,
8 [" w. E" S8 R7 h* s& Q+ p* O但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例
; t+ h* I2 d; e外。1 }' B* w; y6 ~9 {* r+ Y0 F, Y
3 m* V  k$ Y. D
在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關% f5 x% B+ |. N/ o  P
經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試  ]. P" D" O  \( L0 L1 B7 ]5 U
用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的
% s' n5 C5 R2 L1 ~5 q# r空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
  i# g. C! g. V; P2 w" s, T同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble ' ~6 {( z- `4 _2 E% |
lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且, z9 v1 p+ n2 Y
問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬- z) ]* ~7 F" B. K, E
鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太
! f' S) x1 a( @- C. u/ S好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會
" \/ ?1 X/ V7 u2 x比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們9 {$ g: ?9 I. R% T4 l, S
卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我
6 V" p# w3 Z- ^& Y- |* P哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不5 L0 I, G$ F/ P' O
捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家, n6 z3 Q! h" A. q
都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。- P$ q9 X2 N: S9 J
  f' P, a0 }& P! b2 y$ K
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我
7 A; r, e. i7 j2 y. f想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精
. W4 Q* k5 M9 T4 k+ {" P,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會: P+ `$ m' y9 b% a: x( ?
的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
  e8 f$ B4 h5 G4 a/ y友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,/ @5 ?9 a# ]3 c4 f; E  a
一是看不懂,二是連中文都不是很了解
# _" ^" `( u0 [2 m' t0 t4 L& A) [# Y) c
想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,' A* ?! u8 ?% K- n
我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在7 U5 _. U$ C+ x  I: l/ Y. O
就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
$ h* |2 W7 n- k! w+ [業界有許多layout從那出來的
% O8 a' i0 i/ u7 B5 x/ h給個建議) F, W4 _5 e) o- ]% [) o
先去找一些關於元件製程的東西看看; P% e4 Y+ v, f% N) ~7 C
或是在這找些其他大大分享的資料看看1 I! v6 s9 P* d9 y  F
或許會有幫助的
7 G# F  p: g+ Q" J( F加油~~~; o9 W" n. j1 u/ U: F3 B8 y8 P
6 }3 T+ R9 W8 T3 W8 |# E6 B8 a
PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
0 X+ I0 C. ?; G6 d1 }     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^' V; m  G# e' w& X, S9 W3 s; l
8 l- C8 r4 e" ?8 Z: a4 o. s
[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問$ W6 O( n9 L8 v7 K0 `
幾乎得到的答案都是要三思# q; ]0 s9 L6 _& g1 N
我目前不知道我還可以做些什麼$ m) S/ U" e  `3 q8 W6 G

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參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...
9 X( S; x$ A/ t, B! h# C" [建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完- F4 {# E8 ]3 q
補習或自修 考個電資所
0 E- g0 Y4 W; G% I. A; S這樣出路會寬廣許多- O, L: b. B$ u. k# ~' B
# N- d- L5 d8 W5 w
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。
. _/ b4 e- R! H想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試
+ t& v/ l2 D0 E! x' S說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力
3 b6 d5 D1 O" [不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)" |, y) \/ M. |4 G8 n' c0 e
只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!3 A; \  @# m9 _+ J& H
你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路$ u' a8 {5 X  B# Y0 O! a
只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!
( V" l- x" K3 C
2 N. x$ Y3 O9 a4 ~+ w& @只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦0 o0 D+ _; n3 p$ @
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。" B1 k2 [9 u# K9 M  l
我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。
+ e+ k9 f% ]" |7 b當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。
' t1 y3 T  Q$ x6 _3 b$ ]* o若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....# ?- Q0 s3 u8 c4 H% z
不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要
3 e/ g6 v6 M0 c剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難
$ g! O, P# p4 n( J; P7 n% f此身出自青輔會青年職業訓練中心+ x% m( d: w6 X
我同學ㄝ有30歲女性才去參加" k, ?; n) b) r: J; M; T) ^
我是30歲男性去參加ㄉ! X6 C! ?0 z6 x6 B$ M' Q4 z
目前在業界也還可以
2 T3 a6 z0 l5 T( l" A  o& S0 Q有幾ㄍ問題
+ k- d2 v6 Q: b1 v8 N1 e  b1.layout 可能沒想像ㄉ好) [! \- d8 e* w
2.受訓期間到就業前生活費用何來?4 y3 {5 O* b' @5 F- ~$ {" S* p
3.layout 工作需要一點空間概念
- O* B# I1 U+ A! {) g+ ^看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外
6 S2 v7 J# J( K( {7 U5 N我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales4 Y+ r' ~: c) E- X2 w4 \! a! N$ L
/ D2 ?% t# {/ h. B  \; O' K% l% Q
要進園區,發展的不錯的話9 h$ G7 A/ L. Y+ J& {5 m" I
1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道
5 D5 d* c5 u8 }2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..! I5 r0 \# u4 N% h7 a
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)
5 ]5 o3 r: f! U& J4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道- _" |1 k! e3 C

) ~1 t$ t! u( C$ Z3 B其實 layout 是個不錯的 entry, L/ J; R' v' ?
當年我也是完全不懂,從電子學開始K;
* A, D/ ]0 \5 Q然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會
2 |, ]8 E* g: g) e: q最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的& c  P# ]6 Y6 m- w" s8 L! Z

. `5 L6 w: J: t0 W9 y. o很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導
7 A: a' x1 \8 E" q6 ?後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走1 T1 _: D' g3 y
這是我最大的本錢了~~
/ v8 [/ N  v% G: L5 A# p) ~6 F至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
/ J( j6 w1 P% A別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路! {; k2 W$ U6 K6 h; H" w

) S+ }7 @# o! G* v, n' z5 u[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

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參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好
! ?' z0 o) @* F     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從
1 d1 z! {7 L' @$ _* x- k  D0 ]事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout! }' ?, `0 }$ l
課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦, y7 ~" Z* n! U. V: c. F4 Z( a. e
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
* d( J6 c- u# l. W: w  k/ X, \自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫
0 E# h0 E, F3 p5 h: [2 @$ H( `) E: ~的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
2 b+ ^% I6 `! w自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"2 z8 J# L3 a& K% |% q: S; Z# D* @

: }" j& ^5 ]6 Y% ]6 k" g+ U. RIndeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...3 D, Z/ Z) i1 Z8 [# w8 p4 ^! @
, h" a+ ?( l1 o! u5 Q9 T7 l+ [$ ?$ O. m
之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"1 {' p6 Q9 i5 @0 C3 z

1 v# g; c% z" |0 m# P可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定
. L' {% ~8 K! A" ?( T" S7 |+ B$ t( m+ f* Y4 r
最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦5 T- R' l) r2 i
4 ]1 `$ H: o7 l$ M+ R, l9 v1 S) K
一開始別要求太多...我是NTHU的: I2 n1 |2 w. u+ S* ?
可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
8 k0 m3 a! p& c她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了
( Z) a- b7 w2 Y9 B9 P7 ~0 e0 u& B1 P2 ?" m) u8 Z; R
不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少
$ E5 y- |8 F' Z當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了% B) I- g- G# k
也不是每間都發的很好$ q  X8 G5 v/ Q* s& t" M
) `8 G+ K" l0 B% ^
聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我
+ l, N) ?4 b! D2 }8 h同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧; o7 X" _& i8 j
6 I! F& w0 n, e/ }, x
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?9 w8 Q7 W5 r: y  O, q/ K# @
且我不是相關科系2 z+ {7 c/ b. x
這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?
# V: U/ A+ a& Q- n1 `8 \) ^且我不是相關科系3 C6 P. F, ]5 {! ?# e
這樣念研究所更吃力
' Q& K4 `8 L- F3 }, i; X/ D' C! x  ]7 f6 R5 |" @7 O
心年輕就年輕
' L2 a9 {& E. |7 i/ P心不年輕20也嫌老. Q& f9 O$ S& L; x! x% R& Z
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作% \$ C4 E! o4 E
最起碼是不排斥ㄉ工作
) D0 E$ M" j4 C7 t我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)3 q6 u/ i& G7 s  Z0 g
青輔會青年職訓中心受訓後
+ \8 n+ s3 w9 u. C" w7 e/ I6 A5 m+ L8 K( b開始做layout 覺ㄉ還好  j# a/ `4 d+ M, e# }
現在已經37歲ㄌ" O' A4 c0 Z) K7 h
抱持終身學習與作中學ㄉ理念
- J5 M* q5 g0 D  c& X6 E  F最後一句做各參考5 G3 w' j, h/ J7 M3 @

4 x, B2 O" L& i如果你想做---->那你會找到方法  Y6 Q2 [- {7 w& L9 B% c( f5 d
如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,
% w5 u- z5 q! E) v( p/ T4 h5 l其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一* b( H! k" C: O: F  f0 v
期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~/ b1 E4 B& g$ S; u
3 \" t/ |( \& p9 d0 ^1 ^% [
我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~6 m1 w9 p5 q+ n0 L5 x
仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~
8 a8 P; H8 X: x! B' I% k
! w& @+ H, @/ K/ W: t0 ~對於理論並不是真的了解的透撤~~~8 e4 p$ s4 Q7 x( D+ k2 L. X
Layout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~1 E3 i* V* \+ P0 t
應該很快就會上手了~~~
. T/ Y4 p4 \% `9 T
6 ?& L& p' r9 G4 Z$ H- e. A不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~
9 m3 W  M8 U% h3 D6 u- Y, C. `7 {之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..
' f  b) @) u# m8 h3 g3 k之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~
8 e* Q8 i# `: Q比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~4 z9 N  `* q4 _; q4 I* E
6 Z$ v+ U4 r0 P6 k1 d8 R) y
假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~
; G( @1 A7 E- U3 q" z+ b2 L, \  ?在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~6 i) G; W, u/ q$ W# U+ \
不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! 7 F" H  |6 D& H# R
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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