ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

/ G9 s3 p( d+ l% R; }7 |我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格
! R# l7 c. x/ K2 [3 Q
2 N6 Y3 {, X8 l以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
9 q* _! V/ J1 L8 E9 O當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
& d' Z, `0 e" w  g: v
5 C! T/ G; A; s7 i  Q$ `1 \: U在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
+ z6 k9 H: e3 v9 }4 n4 H所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
$ D6 @' a3 f) \$ V; N3 {4 U$ k
  {2 b+ L+ t- v! ~0 Y# P例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
7 [3 K9 E7 y" b3 q/ p' D8 O然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
$ H8 Z8 X( j6 g. @8 T/ T/ uWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
2 j! S4 v3 o+ \Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
0 g6 b% D. C+ J7 C. ~8 K% r$ c( Q9 ZWorker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
3 \/ h' ]8 p. d
5 }9 \7 e0 n) S如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
! ^1 [5 r" c9 x2 S. X一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
6 |  |& S  i: C2 c馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
5 y: r9 S. P  f. d大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
2 f2 m- y" |8 P" a  f, ZIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
* v! }/ _0 P  t4 V: A) O; k# t6 L! W  yMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
2 O( E; T5 H4 }/ s" l' m謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
2 Q4 H. O, D7 ~5 n5 @' @
8 y0 M# H9 r8 v7 ?$ c& F只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
  X* T: R7 k/ n# P3 B( v( H  I正常情況可以工作
9 m% {( R2 _$ Q1 [遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
: x3 x. k/ L/ V* @5 R5 h) K除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
( u: X9 {/ A- \# k3 g& w* n可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
; R! g3 ?7 k6 E5 Q+ o" j* x: f& j8 o- M......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
9 I: `8 w) \& C+ E  H! N- [你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
% G+ Y, g0 F4 g7 L: ^; yyou can see the sparks when touching the door knowb

! i/ k3 ]7 Z+ C# ?$ @1 n+ H2 B; D[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,

不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
1 |" P+ b0 W. |
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

5 l9 F8 a" W1 _2 L4 W為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

7 \3 w8 X# b- f& @5 g出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,