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[問題求助] ESD真的那麼重要嗎?

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1#
發表於 2006-8-14 14:14:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
轉個問題:
. Z' i1 I9 n$ T! A, D1 V3 l0 b5 U% l. q& g; i( S
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?! ~9 R- ^0 h+ h) ^

- W5 q# @  Y4 ^: Z  W( S我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論!
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2#
發表於 2006-8-22 08:39:01 | 只看該作者
貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格) z7 }& u- }( J* D3 n7 s7 |

0 t& G9 ~1 _/ ]$ f  b3 e以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
3 c; k# h1 ~3 y7 V; ^9 @" l4 Z當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
0 g. T, _( `% V6 H! a0 a4 d6 b. g+ [+ A9 k' W' }
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題0 U2 D4 J* ]! l$ x8 C9 l! c) f7 Y
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
, V1 \! `+ {7 P& R) q+ {0 E
. a& `6 ~# ~# f* p' O例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
2 W& d' ~) @) M6 k; @+ C* P: q" p4 u所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛& R. x0 c# ?- o" y8 X4 n
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用: t  w, V( \( z  h* n! E+ y8 X1 J& S
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求/ q3 h/ |9 Z0 U3 s1 g2 C+ g
' i: i7 j8 @: |( [( k
下面是一個對照表
2 g# j- M9 l0 o. {( Y  RCondition                     RH <20%    RH>65%
; Y% V/ d' j- ~$ E: s8 I4 }' O1 vWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
" }7 x) l% q* r& L' f5 v6 g0 qWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
% S3 v5 o1 J9 B; ?. S* rWorker at Bench              6KV            0.1KV9 r$ A$ U3 F! G/ Z" ~  c
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV/ N* L; C- }6 q+ E1 n# ~9 ^

! b5 w8 I' s5 P4 \& v如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

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參與人數 1感謝 +10 收起 理由
redkerri + 10 thank for sharing

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3#
發表於 2006-9-1 16:47:11 | 只看該作者

很重要喔!

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低3 f7 \( E$ M5 o( `8 v9 O
去美國或是去大陸比較內陸的地方
$ i) C& E" h  o8 ]: M感受就蠻深的
+ _7 X6 J& O( E" _( L尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象7 [- J/ I: J* n$ r
做ESD的solution還蠻有趣的- i, K& e3 h/ d9 y
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導; W" l5 J2 x& ]$ N& c
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~
4#
發表於 2006-12-6 09:30:09 | 只看該作者
插拔usb口坏掉,就是esd问题。手机方面不了解。
5#
發表於 2007-1-3 09:41:45 | 只看該作者
電子資訊類. D9 B; t8 B1 _1 n6 L
大都是接觸 + - 4KV
' N& q1 W8 x, |0 J          空氣 + - 8KV
6#
發表於 2007-1-5 22:10:18 | 只看該作者
到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,9 J' |0 b3 N1 u" x. u6 R* E9 I/ Q/ T; e
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
0 W, k* ]! @! {. FMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
& U5 O* C) q" Z- i( b* e( ?7 X0 o更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,# U* t' e7 P/ I% A4 {  ?" \
Human Body Mode 能不打嗎 ?
7#
發表於 2007-1-20 21:59:57 | 只看該作者
目前的趨勢~所以日益重要喔~
7 E2 m/ L& ]# U0 x+ ^9 _( l2 v$ E- m6 y
要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的
8#
發表於 2007-7-31 12:38:23 | 只看該作者
ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
( _* u. N* R+ R- M  |3 q: M若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了
9#
發表於 2007-12-11 19:53:28 | 只看該作者
多謝!6 S6 l. V- X( B7 z
謝謝版主了,又了解了新知識了呢!  k5 i4 @0 O- s6 j/ ]3 w% E
扫扫盲,呵呵。
10#
發表於 2008-1-12 12:11:41 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
* f# F/ D1 F* S. j靜電有HBM MM CDM 三種
2 v5 I- \/ Y6 z8 L; p" ^- HHBM   human body mode   人類的手指尖端放電9 e( |& r2 \* B4 `4 J& Z9 y- z
MM     machine mode           機械放電; C' U$ Y$ H& B( L/ K$ X
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device: Y- N% [3 T0 w! Y- f, b9 ^: w
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來9 p1 m: b) U2 g6 g

- S) J+ \1 O: g2 m4 j/ o. n只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉: _6 ]( o2 e. Q; _  n
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路) [- w+ K4 K4 u/ x
正常情況可以工作  f) V- m& y2 m9 f
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up( i* H) J4 k1 j  v
這都是很重要的
11#
發表於 2008-10-31 12:09:09 | 只看該作者
我個人覺得ESD是一個很難解決的測試,如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉,看一下他的跳電路逕,但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決,不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了,
" d; P9 G/ K2 f' W' }6 N所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。
12#
發表於 2008-11-1 15:18:50 | 只看該作者
实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV(欧美出口要高一些6kV∼8kV),MM做好比HBM难,可能你的IC过了HBM4kV,但是MM200V不一定能过,特别是在sub 0。35um process!
13#
發表於 2008-11-1 15:22:33 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

HBM 要8KV标准,是不是军品啊,太高了啊,真是不易!12kV觉得真是要人命了,除非每一颗IC的利润都很高,花费大量精力来达到这个标准!
14#
發表於 2008-12-11 14:05:36 | 只看該作者
ESD很重要,否则即使测试通过了,也会有很多运输或储藏造成的失效。
15#
發表於 2009-3-14 02:44:17 | 只看該作者

手機ESD難搞阿

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地7 F( V# A1 S, {! H/ g
但手機沒辦法
! k- I3 T7 I6 `) H6 i除非手機接一條線直接連到地上,跟汽車一樣(那誰要買=.=)
0 d; m& A) ~" E3 J所以只能導回電池
$ p! s; C3 Q) l' l1 F可是這樣又會搞壞電池5 @' U1 ~! \3 X: m( h: |
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地4 Z, N7 G0 q% ~1 `& h
可是又會浪費空間0 U# a$ s- K- o
......) u" Z( K# {9 r* q
搞不完
16#
發表於 2009-3-18 23:39:22 | 只看該作者
請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?% w4 s$ }4 u( J/ t0 I# U8 N
謝謝~~
17#
發表於 2009-5-25 21:10:16 | 只看該作者

ESD真的那麼重要嗎?

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本+ L3 a  f- f0 N* q' `6 y- w. H
你總不希望上測試機台是好的
+ ~; A4 X* P% x卻一到裝箱運送就壞了. C2 H' }& q0 h
小心最後落得被整批退貨
18#
發表於 2009-6-1 15:07:26 | 只看該作者
ESD在乾燥地區就很重要了,如果你們的產品有賣到歐美那就會( ]! q  n; [+ J: L  O& E4 j% K
被比較嚴格要求,因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電,這時
4 [5 Q! z( E" L. P) u5 Z" O候如果接觸產品很容易會把產弄壞,所以ESD能力就相對重要了
19#
發表於 2009-6-2 09:02:44 | 只看該作者
go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD/ u) M3 ?( h2 F8 u, y
you can see the sparks when touching the door knowb
) J" Z& H' f3 N
7 ?- e. A( t# Z# i% [[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]
20#
發表於 2009-6-3 10:36:11 | 只看該作者
看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
/ \/ |8 V* z4 t2 L, L$ c( E5 p+ E. z. C
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
9 v! R. f& D6 G- H
* I& F! }: K, k0 \+ `; }  D5 C不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm9 p3 Z: _' @$ k2 A1 _/ q

/ J  p& [1 J# m, Vsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
% S: y* n$ [# D$ @' p) O/ p' p& K( u7 B8 b6 j& h
的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
" k1 L4 E% a" t. u, X; r; t; |* k/ n# X4 u9 o* k2 [$ c8 Z; p- k8 g, `
為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
9 t9 _/ |' k" a3 _$ W9 O* U- _8 E$ J4 H% R! z
出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,

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despair + 3 真是精闢的說明,直接道出大多數人的問題點 ...

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