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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › 學習工作交流區 › 職涯甘苦交流區 › 眾人都會IC設計
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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹，但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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maxy7402
2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作# V4 ~$ ]6 K- v% o+ \2 H; V
升都升不上去了 高手一堆0 s& ~8 v; ?% M3 \# p% ^7 z
有時真的有點灰心了
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3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗，升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑，什麼本科系還是其次拉
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4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好+ k4 k, m9 {; E9 h
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
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5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
% L0 U7 R& X2 A3 H/ x( j/ C中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
  u* Z+ x: J1 ?# `2 P+ J% x, T; y$ }
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後，今年景氣明顯轉好，除了之前各廠開始調薪，並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外，台積電十三號晚間包下新竹縣體育館，席開兩百五十桌載歌載舞，但為了顧及社會觀感，尾牙宴則是禁止媒體進入採訪，員工也相當開心，看得出來，在新的一 ...
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li202
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼？隨便抓幾個人，train一兩年，就是IC設計工程師拉。1 N0 B- e1 U) Y' M
再過幾年，就像掃廁所的阿桑，隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
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7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
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8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼？隨便抓幾個人，train一兩年，就是IC設計工程師拉"% [& s( |: a8 S6 X4 ?4 d& L+ [
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
+ S1 [$ {+ M+ hanalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
, Z% y# \9 A" B, e7 A6 |就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
# s0 X$ p) c  ]  \1 edigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!9 _  s# h# f! [, z& k
把IC design看得太小兒科了........

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masonchung + 2 我很贊同！
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers？都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法, p2 \2 d0 e' K6 V7 F
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
, @+ d9 Q# l. `, o  danalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
  ]  l' Z) t% ^一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已% F: p5 h# @3 T( e8 R8 b
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
* S) h: s, }% J
# s- O1 Q0 ^" O7 A最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
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10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年，可以接手前人簡單的design ，跑跑simulation，產生test pattern，做做量測，這我同意。不過要從無到有，完整建好一個Project的平台，還有Chip回來之後的抓Bug，很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解，才可以的。畢竟，做IC不是Code寫完就沒事了，六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
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donken
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷1 Q5 W4 f: @) q1 _- ]
可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
9 |- `0 h1 Z0 j9 o畢竟還是有根本上的差異的( s: J% p% ]* @$ g1 E
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
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12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生，不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。* Y! ~2 x9 I' ?! O
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已，要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
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13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主，第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 6 ?. x8 R( F* b) |" W1 E6 B
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎) [2 v' b  i3 w  Q/ W; c9 k
9 Y! i/ w7 ^! e) q$ X# Y3 M5 ?4 x; D( T
調查指出，研發製程、製造品管等專業工程師職缺，有7成會設定畢業科系限制，太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生，算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外，像是社工、法律智財、法務或會計等職缺，也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
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14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的，除非你特別聰明，或者特別鑽研
/ U- M* L. e$ c而且鑽研比聰明更加重要
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15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design2 ~8 e1 V& C  x1 c7 Y- x
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
* ?4 |6 f6 k! l這樣和寫程式有啥兩樣呢 . E7 R0 V2 w0 [7 h3 }- W
做IC的確不是Code寫完就沒事了~
1 @0 k/ d9 v5 {" a/ F1 W6 F) [& Y真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益& l$ p2 v, R4 j0 F: |4 h3 S
系統效能表現差) }5 Q' y7 ?, E1 W
寫軟體的可以換台pc就好嘞0 x" I: k5 T6 }9 d6 Y
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 ! Q: G) \7 f* P: n3 @6 h( N  G
換高檔的fpga就有用嗎
" ?9 O; ?9 F! x7 b1 O要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"5 z- w8 r$ E$ Q% c3 Z4 M' A% y
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
9 J9 S. k, f6 H. ?9 I. e更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
" w9 ^$ S" i& {例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用！

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯！大家都講得很好，也講得頭頭是道。
5 p8 [: w0 M. c. N--3 {; V8 U6 K( c' Y  L: C% U
但是不同的是：十幾年前，搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC，就可以賣得嚇嚇叫了。
  Y4 k( q* d. U( r也不需要很複雜的EDA Tools ，甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦，隨便小貓兩三隻，
. R. p% L0 s- u; c: m開一家IC設計公司，去找一家系統廠商，把他們的系統版子看一看，就可以整合出一棵可以大賣的IC，
+ E2 J3 [  g7 G; i( j; n' `譬如：掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...5 N) h4 X. z! X9 i" F# V# o% U% g! N
-
3 q9 K$ y" I7 j! @2 M但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計，還要包括circuit design，: R, ~$ }5 X; _- i- e9 _9 S9 _
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師！所以，若以投資報酬率來說：# P/ K" G) }2 y4 {" f0 p
真的越來越難賺了...另外一個重點是：不是講技術的問題，因為只要人一多，意見就很多，6 f- r2 e3 G- q( e
搞到最後，都不是技術的問題，反正大家湊起來開會，誰也不一定說服了誰，2 a- h0 d9 ^( Y1 }
技術越強的又怎樣？！...搞不定別人，要嘛您自己搞？！現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
4 {, u+ W- z& I, P, n- x5 p.... \. B/ }4 G0 Q7 [( ~
是啊...搞IC 設計的利害～偉大...好，不服的自己再開一家！3 W5 y7 q. d# ^* T5 n
那其他的呢？！大家就慢慢燒錢...看誰撐得久，反正大家會的～懂的都是那一套。, U$ |( F) C* K4 {

# ~& Q3 s9 ?$ y' u更嘔的是：作得好的不一定會賣得好。搞到最後，最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師！
$ E  G+ l. A: d, f----因為最後連要轉換跑道都很難，每天看著業務整天吃香的～喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
7 u0 h& P4 c7 ]1 D# n. a0 w. E結果，落得最後下場是：原來老闆已經準備把您們給賣了（公司合併）！自己還是最後一個被告知的！

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masonchung + 5 言之有物！

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damy
18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
9 s# |0 T& c0 g& Y+ Z2 N( i. a& R; I- k0 C4 q
8 Y, w8 e2 I8 y# |5 S; X# _! K& H
    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....! a" g* s; @# c3 A  ]% z2 M: C) d9 T
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....$ I% s* Y, x& R
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...  x- Z5 E. b( Q1 w6 v0 T, ~
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....2 k9 d- ~( W3 T, H* i" y
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
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19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎？還是電路設計？
, _. C. G% @: w$ t( A% @8 v8 K  @1 |# L6 g. V+ x; `
　　上頭討論到的事情，貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。. D3 Z6 O* N/ y
　　電路設計只要接起來，燒錄程式之後，電路可以動作，就已經成功一半了，接著就是各種不同的測試和除錯。! h1 W6 }( W$ q5 _
　　而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內，而是在『電路設計』的範圍，麻煩一下，請不要肖想會了硬體描述語言，就以為自己會IC設計了。
! H; U3 T8 f+ t
; ?, S9 X9 M. x" S) V0 f! d. @　　真的，請不要把『ＩＣ設計』看得太簡單的了。
$ [+ E$ U" s/ U$ e  [' m  S　　光是一個很簡單的AND閘，就有各種不同的作法，MOS的長度和寬度如果有所改變的話，就會影響這個AND效能。( k* L& G! x" _8 c1 R0 [! x1 H$ F! q( \
　　還有，類比需要一些電感、電容器，這並不是Verlog可以應付的了得東西。0 \# E" l0 Z" b0 z+ n, l, T% {) I7 m
　　IC設計需要更多的專業知識，更多的理論基礎，不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢，沒那麼簡單，謝謝。

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jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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