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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
5 @( F. L" m. V$ P2 O' {$ q% j2 L% q升都升不上去了 高手一堆. M/ d# g: H" f; v# [, ^
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
- B$ M4 E3 I5 M...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
) E/ N( R1 P$ ^6 n6 b中時電子報 - ‎2010年1月14日‎9 P2 K' v& q. o7 u+ ?3 g7 a
6 R! N- C2 U3 B( z$ M1 q
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
! F" b% Q3 p2 Q: N5 T再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
; X# m$ D* s/ ~8 b, D閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
* N9 f* ?4 h) |. S! T  Z5 ~analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
3 v% g  C# \) C: j就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??6 h9 m2 h9 N7 E( z- z) g) k% m8 [
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!" x: J& o- S( D3 N! }$ i
把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
1 r7 f% H# D8 Q$ P5 E% r  ?3 \' y只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...' Y# L/ i* |& R6 k
analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...0 a8 S8 N& Q6 ?, v
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已9 k+ i: Q3 b5 u3 V+ O: U  K
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
- Z8 ~) q7 B; R; A% W  w8 W5 G) T; S; s
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
0 P7 E+ [, e7 H0 z# h可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
/ j3 w3 B+ u0 P4 L8 D2 T畢竟還是有根本上的差異的+ s/ @6 ?2 v. Z7 W. h
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
4 _5 @8 I5 V# i訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
! {5 n5 u$ A, f. a  h中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
" h' t* b0 D  Q9 u6 K6 F* O. u* P( ^% D3 F& B$ ]# s* N
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研  o  l9 Q! x- \6 |% _/ t
而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
1 f% ^, a* x1 t; h跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
- K5 Q! \# Q" O7 e0 R" }  Q這樣和寫程式有啥兩樣呢 5 ^, p' I# T' h/ m
做IC的確不是Code寫完就沒事了~
' g" t" I" e0 K% o; C1 R! ?: v真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
& a/ Y% F: v. J! e5 W5 O系統效能表現差
# ?% H0 c- s3 e& |寫軟體的可以換台pc就好嘞9 k3 _* v# ~7 Z5 \7 s
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來
" Y2 E0 k! h( M% J換高檔的fpga就有用嗎 . s( a3 ~' Y$ C
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
4 ]. i8 H3 e5 u( z; [這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
( e0 [2 }" A  w0 A' _. b/ B0 }更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......7 I, p& r- f" H. M* \) U; W2 L: B- \
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。. Y* g! Q1 C/ a7 Q, U% E( M
--  [* }; l" |) K& s8 S7 N9 {  X  R* C2 E
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。0 y. g6 L( Q; B: y
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
6 W, z2 [8 l$ |; F5 P開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,8 x- w; U0 \, [- i  t# n
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...# M4 B6 @' u9 ?
-( P. |2 I% R3 C4 W/ F+ `
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,8 z. B# I; a: x1 @, }% t* o
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
: J( D; o9 j5 q- t1 K, N5 N  m真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,8 R* m+ {% q+ t8 V* ?$ ^& W, R( U
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,1 d/ ]! Q+ }, ~/ l0 h0 Q2 x5 B
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
2 c( Y" D% e7 ]0 a6 T( F...
. F' |5 a+ S8 w- W: _* k  E3 O是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!) [; U/ l+ `: v0 s& |
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
  R' n7 ]+ \# N7 |5 J; t/ P7 ?( B9 X2 ?- x. u
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!0 r* o* J( z* c+ r/ a
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
6 ~! {6 w7 ]7 m: v8 U# c; X結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki 5 B7 x6 w" _# c  j4 c

+ W4 `+ a, g; @: S# l* d" X5 {; I) Z
    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
+ o( ?/ y- `6 `) p3 A+ y5 }    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
2 O/ }- r. T1 }+ G9 y1 l6 {    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
. U3 W% a8 ~2 M) U    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
6 Y" T+ N1 g+ \8 a9 S# d% q) C    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?" S/ U& B; T, E: ~

* [  m8 g- M/ s0 Q+ ~  x  N  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
+ V* J/ N5 D" C9 x  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。: {( L8 u- A- |( s% s* ~4 B" n! q
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。" e# I% i" [3 o; G7 V" p  _; ^

+ ]# b1 h7 s8 e+ Q. k  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。
- `5 A& b2 A. L8 |) b0 T; k' t2 k5 c  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。) s  s) p4 p$ e. K, N6 Z
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
& n5 ~# Q; T1 E1 y4 ?2 q  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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