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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作9 o, L. D8 p/ ~3 H* C
升都升不上去了 高手一堆
) b& x2 U+ v" c$ {; U& N+ x有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好: v% @! O. C7 \, \1 ]
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
1 _$ l6 \( X% t; |* e中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
6 i; z0 V" j9 W4 w: X% f; c, r( e& d; ^/ W0 Z% a
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。" v& Z" d! s# [+ {5 U3 Z9 B
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"3 i8 ]1 `- V; n! s4 d% u6 t
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
! F( m; m) ]8 W5 j- n& Eanalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!% }- I: d) h" _8 ]4 }& @! H1 j
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
- B! e+ D3 Y" Cdigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
# H8 g" v# S/ h% ]把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法# O( f7 v  b8 t3 ~0 C6 E+ f
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
. T" Q, T7 j7 O- k* t+ G; }analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...: n, H1 j# f  R3 E% P
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已% |+ P' j2 Q. G  T6 w. B" X( H/ `* J
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統. {/ G, J8 z' F- D3 N0 x9 n
) g) P. A/ e# ~- ?$ |9 R
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
( J6 t8 t% K! m可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將7 m' R( t1 B+ ~0 c( Q
畢竟還是有根本上的差異的
- y9 \! B) S; M; _9 G* O6 q而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
, k3 R  {6 X+ I. n6 ?9 F訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 * m8 |& P! ~# o$ Q
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
" E* c2 N& R3 ~2 u0 w& O
2 C. X. d/ r; \調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
% a  a+ r4 |( O而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
1 }0 @( q/ ]& w1 w跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
# |  c; p. {2 n. A# l6 n這樣和寫程式有啥兩樣呢 : Y. ^2 X9 t+ o" O; _
做IC的確不是Code寫完就沒事了~
. G. n2 m  y. ?9 ^0 `  j) L真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益' k0 _+ |) z- |1 W" f
系統效能表現差1 o1 s. d4 t% |2 h2 N4 f" O9 n
寫軟體的可以換台pc就好嘞
! Q" S8 y# O, d3 o: B但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來
. O0 _. A6 q5 i; a+ B換高檔的fpga就有用嗎
- e8 p1 ]# P; R; ]& T要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
0 h1 X9 v+ m* s! F這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........9 ]2 S4 n3 I& H6 Y  {# w/ c1 V/ K
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......3 c* M* Z5 U; C* g1 l4 o6 H' q( }7 d% J
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。5 z9 H4 U( U8 i5 [& d( _8 D
--
4 U" u: _4 U0 \0 K& [" ^! p8 f但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
0 d' a* e2 L3 s也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,9 J" x9 `- Y' Q  y, @" [
開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
2 S$ Q' t8 V6 B譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
+ \: G2 H0 A2 t& H1 L" l5 ?5 \-9 I" i* K7 c& b* a- m
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
! a/ j5 O" u0 {! R. d  m5 m8 S還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
8 C9 Z2 o7 E' ]5 G+ o真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
- o. a. B9 R( P& [" z) Z搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
& [- \) |8 s; a技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
) \, Y7 X- Y) h; B; {5 c..., C% ]0 P0 t6 r/ s+ c
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!; S2 }& W; \+ U) b1 u3 t, p
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。( ]% I( j) z/ b* r9 `! F
; _; J) t1 F: v" \: n0 W0 Q
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!9 [8 R+ M6 j0 e3 O
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
7 A3 o6 B" [5 N1 E/ C* b, H6 o/ ~結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
+ E+ D5 I1 X' R# F  I8 p& w. i/ j0 t' L* f$ @( f

$ t0 @7 ?9 T2 j5 |    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....) I2 w& L! d! a$ q' q( O
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....7 L% g  x8 z) r
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...4 {/ A0 g/ r) y5 r
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....0 F) X4 u2 N) f  q, ]6 H
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?, v+ F9 U, ~9 n9 z/ B  a
, R( j, s& O" B5 D7 l/ y) _9 s7 a
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
8 Q( Z6 _+ M, f% p$ ]/ p8 x  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。) J1 M+ s5 V% e# P3 y3 a% Z
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。$ K' h1 a+ e& Z
7 U$ U  Z# K$ N
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。( h0 s" G7 u0 X0 S7 U% t2 ?) l0 B
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。. a! r" L) z. s. k" P( Y$ a
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
% u" W- R' Y0 [5 S6 s/ B& {$ {  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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