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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好
- e3 d7 I; D* i7 t: f5 U' \$ @6 c1 n) R$ @6 A
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小* y: h( o4 c7 b* `
老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,
& C: ?: s! ?' ]& p一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,. r2 _/ p- {3 H7 }
但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例
; a  U. P* ?% Z/ S2 X外。3 _5 H5 k) }' c' b  l/ F: y. c& Q, P

9 H* y+ ~3 \0 {- G1 c3 R& o在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關
* @5 d' x2 v1 L& j" \5 T* X. t0 L經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試
2 i3 H" F0 U* F$ ?# ]) t" e用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的
! l, b& U- v) r8 _空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
/ P* C- s/ s& J  A3 O+ w  ?4 w同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble
# ~' h- D4 y, p8 plot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且. t* |5 h3 u# s5 t: w& P
問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
6 G# Q/ Q1 }6 C3 @/ c/ Y$ S8 M/ @7 ~鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太5 d0 t5 w1 Z& j- V# [" @
好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會
5 b% _+ w$ @5 B比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們0 u) O0 T' i9 i/ |: I
卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我9 f  o* Z5 M8 G! q7 d3 K9 Z
哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不1 J5 h3 h  B3 R
捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家2 `2 H4 t! W4 v" K; V
都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。
9 t5 D- p; r' f1 G1 D! q& {0 {7 @: P# n! t9 q0 O6 H1 X4 ]
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我! @" S: `6 X- C; l8 N5 [
想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精
1 ^' z& X8 m: }- ],換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會
* b2 I. N  T; j- V( h+ d的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
, ^& i6 u* A7 X( S1 T1 S( W友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,0 n7 P& o" A- o1 h" f/ s9 a
一是看不懂,二是連中文都不是很了解- F' A, `0 \/ X3 X
) Q) T' l& \6 E2 {8 ]' y: @+ Y! v9 I
想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,
" i- u+ v8 u# J3 Z我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在1 g' m2 N+ |3 l$ p+ B/ s. `
就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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參與人數 2Chipcoin +8 收起 理由
chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看) `: r  x- g( a+ b9 n$ I8 |' i
業界有許多layout從那出來的4 `' ~, W+ b6 a' A# p. G! [! q; R* J& a
給個建議
, j8 \8 n  P. [% G0 r0 f先去找一些關於元件製程的東西看看
& v" m6 S  Q5 z6 T7 C  a8 W或是在這找些其他大大分享的資料看看
4 P9 m9 ^) i. l! y或許會有幫助的0 Q% p& T. P4 v; W. q: s" i% D
加油~~~
. s( `) Z  D4 z1 q  P0 v+ e9 @7 s( @, P+ r! U
PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
' [2 {1 |3 m7 }* e     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^* Q& j- n/ V% m9 i

/ [  A  d5 H6 Q2 m8 Y& l2 y+ X( A[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問- @. Y0 w9 i$ P4 m3 F9 K
幾乎得到的答案都是要三思
& B% C' D! x% x" v8 p' V  T% ]; s我目前不知道我還可以做些什麼% R% O9 E/ G. u. k2 m

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參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...
. U: f$ k4 d, F7 q9 V' \建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完* A4 t7 U! H$ v* t9 ^8 r
補習或自修 考個電資所
8 @3 H  g2 Q* ^3 ?$ \這樣出路會寬廣許多
3 x7 B* R3 k- P5 V1 D5 W2 `  s5 |0 n9 d1 R
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。  T! o: d( Q$ u& `+ s" L( J. ~- ^6 a
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試+ c: Z2 U9 @8 l; N: d! k3 v7 V
說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力
1 F+ d* A8 d" p+ f不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好): U) w8 o4 C  L# I* ^* U2 C0 q# h
只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!" L2 W8 `6 i  T8 X6 `6 v4 F' q& h( B
你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路
$ I# v# F9 Z, y: [# U) D' _只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!; z- X$ }5 X% w4 y1 s/ N7 k
  L8 d) G4 N* S# ^* e6 c
只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦5 @# s7 g5 O0 _. t* G" D8 n
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。
( D  |+ L6 H, F1 T$ _' H我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。4 O) s" u' E  z1 N$ ^- m
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。2 O. S. w7 l! Y
若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....
' ?& f3 r9 c$ I. o: x/ v不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要. `! C' A0 @9 }* }$ {8 f( _6 }
剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難2 `5 A8 a! `& L% G. ?
此身出自青輔會青年職業訓練中心
' Z- U' o+ [0 J$ d$ R7 K$ E我同學ㄝ有30歲女性才去參加
' p" l  n6 G4 U' e$ T0 N% z& y: p我是30歲男性去參加ㄉ
- i4 O9 \5 Q7 @# C! r: v$ N, p目前在業界也還可以$ B) u$ q  i  v1 Q- r9 S4 o$ ?  k
有幾ㄍ問題
* v! e) a# a- L+ A  ?, G1.layout 可能沒想像ㄉ好% E1 M+ t$ e, c1 ]* i3 e$ j
2.受訓期間到就業前生活費用何來?) q; g! W% n) z/ B2 a. ?
3.layout 工作需要一點空間概念" a% C  }/ i6 x/ S; Z8 |1 W* \
看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外
1 i4 x0 E& N' N/ n; n3 i( V我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales& X4 Q0 Q- l; P  M4 f
/ R( `, }4 S" {& G
要進園區,發展的不錯的話. X% W& b1 D' W: }3 J
1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道2 e2 _" e: X& F8 ]& `
2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎../ R: i+ R7 l9 e3 B  u& r9 v( A
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)1 ]: o2 q# }0 Q$ x3 S  F
4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道( k* U3 ^5 Q1 I2 z

0 f, I& z: J$ G/ Y- k其實 layout 是個不錯的 entry
& d" ?7 P9 g- Q1 @& i3 i當年我也是完全不懂,從電子學開始K; 4 `0 k+ o- k7 E: `/ x, X& A3 v4 Y; _
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會
6 h: L. D, |* E  Q3 X5 K" X/ ?最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的. T4 o1 `& t/ U0 [: L* w6 L  q
) F& K0 u3 K1 F5 S' ]; f
很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導& l$ n% _8 I# q) }  p5 N( G! O
後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走
  \" }& Z$ ~% ^" N這是我最大的本錢了~~% K7 N* r* U  C* l
至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;) V0 M* |2 C8 |& T
別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路
! h6 x+ C! _+ G" y% c
' Z, d; I+ e) M: F[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

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參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好
# Y$ P7 l1 B0 B     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從* |" G( r+ i5 u6 G2 v
事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout& @% p& G) p6 U1 A3 x$ K$ q7 y
課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦, W% G/ t1 h- `
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
$ w9 M! S8 b- B- S自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫
' u# G; i+ Q9 \) z# U) w的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
8 [& D* |  B) ]% Q) {自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"/ v$ i' s# e/ g' l; P  f7 Y* I

' T: `$ W: L) ]% pIndeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...& S  W( ]; N! q, G

  \$ `; V" y. X之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"
) V5 r5 ?, m4 n  a) L3 j3 d
+ J8 G8 h4 }2 K% G可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定
: }0 G4 K2 u2 G7 N0 J9 M9 c- s) L9 Z$ ]
最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦
9 d: u* O% ?' Z0 Q, s2 w/ z, E3 \4 p
+ A4 ]8 N; a+ @0 R7 t" X6 ~( U# J$ t一開始別要求太多...我是NTHU的
; b  ?* R$ V, A3 ~! |$ K& O$ K可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的& |. b' T# J: q; L7 h5 r) B9 q
她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了) ^2 N. L9 S3 y* ?
1 i8 }# a% o# }; p9 e' U1 l
不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少% [2 J1 O+ [6 O4 |6 n* ^# P
當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
$ x0 M. ^) @: o  M# C! U8 R也不是每間都發的很好5 p+ M: Z3 `7 O6 ]% r3 K

) l; C  l6 J  J/ {, t聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我- }+ j1 N- m1 t
同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧5 K* s# c( J2 D9 l; N" V+ Z

* g: G* M% L  @& M0 O[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?
/ {) o6 P2 A, O4 X且我不是相關科系& d2 K3 O% e8 e8 D. l: X' ?! E
這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?* S) C* o0 m5 O0 J% ?+ V
且我不是相關科系9 ^; X/ p6 _. U7 T5 @
這樣念研究所更吃力4 a8 y; Z- @1 `, e# `

: a9 X$ W; B2 u心年輕就年輕0 `* R, g. K( }9 Z3 C9 ~
心不年輕20也嫌老) X+ m1 f  Q5 Q
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作" z1 v8 ?5 [/ u+ @4 {+ q& A. ~
最起碼是不排斥ㄉ工作# o7 S5 K2 i& J5 S6 T
我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)( o) ~7 v3 X4 ?! S$ W+ [2 T, Y
青輔會青年職訓中心受訓後8 R: f5 ?$ k4 U( M/ x$ ^6 G$ @* q. f
開始做layout 覺ㄉ還好
. L1 Y2 w6 E" p7 c# e現在已經37歲ㄌ
' ]# N: ]/ h& k  y6 u抱持終身學習與作中學ㄉ理念* F- Z$ h0 K0 J. _
最後一句做各參考( g/ K( t- G( N  q
- z9 i8 u' K- w! M) i
如果你想做---->那你會找到方法
- V; @: I: p' q+ ]如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,
' \$ ~6 F6 K, E5 ^* E其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一
7 F. c2 o+ R6 w2 d, g期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~) p) c3 ]' F2 i4 x% [

9 \7 ~7 t1 O) q6 B- L+ K, D我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~
: }: e) o  C$ @仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~
* n% G3 h/ [' F5 G$ J3 T. Q, }/ z
對於理論並不是真的了解的透撤~~~
8 ~5 M! Z+ v% ?/ x1 U; {# ^Layout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~# F# B6 B" n/ U; P
應該很快就會上手了~~~3 P/ A1 C1 X" y
5 O3 V! J6 h2 P
不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~% R; g" r6 D$ F1 z* n$ {7 f) U. A2 `
之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..4 r5 b$ D. Q0 f+ U( F4 `7 ^+ S% f
之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~
' _  u) u; ~1 Y5 `! }" g$ p比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~) C+ p* R/ K( k+ {+ y

0 p' o$ r, V4 K( K6 p5 K假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~9 @7 z% }2 D" W6 ~+ W3 }. @
在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~' A; d7 ]& O$ W# B
不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! 2 A+ y9 B7 j* C( h6 C6 N
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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