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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › Sansen讀書會...
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[問題求助] Sansen讀書會...

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1#
發表於 2008-11-10 15:11:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...
$ _; M9 Z$ F  USlide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) : ^% n+ V8 w  }( c" L
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V9 Y% w4 H% z* Q. h& k4 w
歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀
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lynker
2#
發表於 2008-11-11 13:37:07 | 只看該作者
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？
0 G3 ]; [/ {) _$ L9 R: b: p; d$ G�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。
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3#
 樓主| 發表於 2008-11-11 16:41:31 | 只看該作者
我是看英文的...
; j* [$ w& N' c- w- i% A因為有些式子或許字母打錯..
5 L( L5 X  v3 S所以讀起來就卡卡的哩....4 _- q3 J6 k9 u4 t% b7 }4 f
Slide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是
- @5 X  f; l. N- ^& q+ Y(VGS-VT)vs=1/2theta: ^% G- L$ Q% z8 L) d; |* m
不知道你的看法是???9 \- z! `) |' K( Q
Thanks!!
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4#
發表於 2008-11-12 10:28:25 | 只看該作者

Sansen讀書會

Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面)& y' P" ]% C; _2 ^  e0 M
Slide 0129->我覺得是沒錯6 M! Y: A+ i# w  @# j
Bluck 接地時應該是D->S2 c- N, ~* m: Z8 ]6 z# y4 p, }0 ]
如果Vbs>0, 電流應該是由S->D
0 n, j) K" s* \: _  ?Slide 0134&0136->我要在看一下
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lynker
5#
發表於 2008-11-12 11:57:04 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。
; Y' S6 i5 w! S& T
$ q. ]) `6 s& f* @; D[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]

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6#
發表於 2008-11-12 12:44:10 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

>_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...* N; ?" f/ U6 ~% h$ `( o5 J
sorry阿...大大...
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7#
 樓主| 發表於 2008-11-12 13:56:22 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

Dear ~~
5 g  o( ~( @. R% d( G# [/ ^我的看法是:6 ~) Z# K) l0 ]2 k
Vbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0)& W4 S' l. v( [* e$ M. g
根據Razavi看法...p35
) F- J% p/ N/ i6 x8 N" oNote the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential.
5 g: p- w' h# @# ?0 ]你的想法是??
  ^; V) @6 \# T* n! |8 R( }歡迎一起討論>>
8 V- V: a# T* k' K/ mThanks!!!
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8#
 樓主| 發表於 2009-3-19 14:14:54 | 只看該作者
Charp22章
- Z2 F2 x: k: \& ]2219
% b/ M/ H: K2 i0 S; O7 `有錯誤的地方.../ M# W- R8 i- Q; ^+ q
看投影片的地方.... 圖裡面...$ ~# J/ P0 f9 E% X; E
Zs應該成為Zc......
: L0 T3 w0 }- [6 I+ F9 Q& `6 ~大家注意一下...: w/ Z& k% m, v
歡迎大家一起討論哩......
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9#
 樓主| 發表於 2009-3-23 16:38:57 | 只看該作者
Dear~~
. d, v7 j( T& B1 }Slide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....
; M! C: d: b' K5 I應該要2倍哩..
% o1 g1 ~. M" \+ Z0 j7 D- dSlide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....
8 U6 d# C: k4 s, f9 e" T" r' S還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧..... / P# I* V, P. x1 m& A  x( R
歡迎討論!!!!* l0 ^9 `9 Q% j" U  Y6 }

: F7 O) i+ t  rThanks!!!
% u2 ~* \: y0 f# r, u- q& H2 w) s3 z# _& Z. z
[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]
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10#
 樓主| 發表於 2009-4-7 15:07:12 | 只看該作者
Dear~~9 U- b; H4 H: v. v
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors., Y- \) P0 K6 n5 u5 ?
Thanks!!!!
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fcchang
11#
發表於 2009-4-20 13:28:15 | 只看該作者
有誰知道這本書中文版哪裡買啊# c1 Z6 z7 k' }8 T5 |. y
看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買
7 L( z' j. I! j6 Y有誰可以告知？
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12#
發表於 2009-4-22 00:19:36 | 只看該作者
slide0129  的確是有錯, 如大大所說的才是對的5 I# w9 N7 j- S+ U, L* J0 B  f( Z
slide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯
9 U, n/ d# L$ {& |: F% ]* Y8 F                   slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右( i: S* ?" k( A  ]
Slide0148 我倒是覺得沒錯8 D9 L3 P' Y9 M7 x
                    我是用  Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2  和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)4 q8 f9 U" I; {- ]4 A0 E' t
                     Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta. V4 G1 ], D6 r1 K! w7 Q
其他19,22章我沒看不知道1 S! F  p' x, ?7 c+ T* n  _. [

3 |7 [/ _3 `! J$ @% _感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對...
" L: R! e  k& l) ?書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.
8 z: F  h4 f0 N他的小信號真的滿不錯的,很直覺5 g' d' ]! c7 F
不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書
8 c" b6 w8 f0 I, y  [# W! WDesign of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen, {" z7 G) f$ _8 c3 p/ Q. g
裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻)
+ {8 t1 R9 S. m% B2 o& d4 K* t大大們也可以去看看囉
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13#
 樓主| 發表於 2009-4-22 10:43:05 | 只看該作者
Dear~~
/ c4 P( Y. I% ]Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~7 e  J, X1 O4 K- X4 E2 n
see Slide 0146% [  M0 M! |+ A" H1 E) Q
Ids,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)
. E$ _% B) Y8 T! T0 e- nso ....check it again....3 |  p, c; B  v5 V4 ?( @& L
thanks!!!
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14#
發表於 2009-4-22 20:14:13 | 只看該作者
kgbriver 大大你好
7 g# |. j4 S7 q" ]; t. [, s我在另一本書上的推導的確如大大所說..........) g6 S3 ~+ d' A* J8 |" H: H( E
是1/2theta/ ^$ S3 M' d# x6 T' R
要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@
, B* J/ G! D9 j& g感謝指正 ^^
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15#
 樓主| 發表於 2009-4-23 13:48:28 | 只看該作者
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果,5 O3 D0 |- ~  D* X3 R) f" M" @
像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念...
, s; x4 `, p% n8 c( B/ U" X& ^所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩
) j) }7 `! k2 [' ^' L" ^+ ~3 U台灣好像還沒老師是敎這一本哩....
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16#
發表於 2009-5-15 09:54:26 | 只看該作者
想請問一下  [- g( p- C2 a& I- u) f8 T
在bandgap那章 16117 K  i) [* [1 @% @- U
有提到 Ic2=A/R2  A=KT/q * ln nr =0.12V, b0 n& L& B) `1 U0 D9 [! X( @2 D0 A

, R/ T- e, C2 `, A+ ?: ]在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.3
3 p+ M/ p0 o0 P$ s, q4 V. J# P' \, z& v* E+ S1 c8 Z7 I1 E7 D
這是誤植呢 還是有特別的涵意
* d* P6 r8 t- h另請教各位大大  gm2R2 應該 4.6 吧
- l4 [6 }; B0 [+ H但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知4 n" z# Z/ \. @% {$ f+ H% M( j! A+ N
但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知
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17#
 樓主| 發表於 2009-5-19 10:03:43 | 只看該作者
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下...
+ K3 ?$ X- \( h7 jthanks!!!
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18#
 樓主| 發表於 2009-5-19 23:46:49 | 只看該作者
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V); H0 M3 \3 R) w4 p. t* e
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=20
, K- X* ~: F. i* C了解嗎!!!5 m+ D- x7 p8 d1 f0 _1 g1 k; X
Thanks!!
+ k8 s5 p4 h( D* N2 VKgbriver
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19#
 樓主| 發表於 2009-6-16 13:11:04 | 只看該作者
slide 1813  B5 R' U- g$ B$ \- U7 ~0 z
由圖可知 baseband應該是3MHz,! v2 b0 `+ S6 P+ [4 z. p
HD2 6MHz
0 g' d8 V3 g! k% C0 T# dHD3 9MHz/ `* [) h; E) W. G: P' }
thanks!!
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garyinhk
20#
發表於 2009-6-16 17:07:16 | 只看該作者
好厲害啊~  h; T9 ]! X. b
已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~
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