ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
8 i+ E8 q0 r6 M% Z$ y0 ]
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
- b( X/ f4 h0 f4 V3 w
$ J$ y; t, F- K$ h* b! I! }我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
9 u* e! H' E3 }3 T0 l% B6 [當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
1 n  z! Y9 S9 ^+ n% Y8 K  B
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
( ]7 d& ]- V2 U5 g6 G6 e4 ~1 _所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
; x% G  [! m2 y+ F
3 a/ J4 A# t* E' t: F; s9 }下面是一個對照表
* O4 m9 p3 U( a5 ?2 l+ F  wCondition                     RH <20%    RH>65%
/ H: k. ~$ J* S* CWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
. C5 A" _( ?& B5 I! M2 F* {* \; IWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
) p  s( n) K; r1 w8 A6 G4 D+ E" A
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
" D- s0 z" A8 }3 s" Y馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
& E, v4 F. p9 }# y  A大都是接觸 + - 4KV
" R3 I+ X& u5 H7 O0 C          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
8 I, V) Y6 M0 CIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
: s- _! ^: d3 m1 ]; g$ k更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
4 v( A+ P/ x5 w# N7 xHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
+ ^6 b# O  T/ x; C6 v& e% t
2 C3 o5 f% P( t2 ]9 B要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
1 s( j# c+ `( a若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
& |, @6 i, A( n+ T; Q5 v! d謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
0 y; i& }! H: n' }- MCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
% V  O) @/ V& U$ [- l) m再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
+ m5 o# O1 e7 b3 s  N$ k
只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
  x$ g) n1 E$ ^; S導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
- H- c: c2 [. o" [遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
2 i0 s' i. D% g& v4 I* e2 V但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
% b4 B. B: u! J9 h9 q5 }) j8 k可是這樣又會搞壞電池
: D; `2 p! j+ q! _所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
8 E$ H! q' N3 i......
0 f( E% W5 W- O7 h搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
2 n6 I; T- M( i7 I( G: P3 f2 @謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
" H" r3 L9 R" {" V+ l你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
' e- L9 p+ k/ _4 w4 Z小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
, a: c( c9 T: x0 w被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
0 g% @$ S, _. t% L2 N* I5 t! }9 Gyou can see the sparks when touching the door knowb
: s6 a5 v/ q0 A
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
; s" k6 S0 S: e$ N: R& |  |( F
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
! Q& h) y* U( N- `( c4 @2 q
8 ^7 r6 W0 p5 l1 b( e不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
- s& w& \* }' R4 z6 H
system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

, p7 ?3 e4 B' G$ m4 ~5 U$ h的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
. a( W( M" t* s4 s
出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,