ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

. h/ A- ?6 l9 V. u) y" r" U7 z# A想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

0 n5 j: H% q* ~% H9 ^我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
. Z' K0 D8 t" z- \* ]當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
1 v# A/ H. G# N% ^) J, ~
4 f7 |  Y5 n4 M8 |4 L在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
* F/ y( G+ @7 q3 e8 W5 g( k
例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
- E  C8 y$ r+ `: u1 g1 B然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

7 C6 c, \9 `8 }下面是一個對照表
, `) V8 j* c4 ~9 k7 zCondition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
( G6 n/ W+ x* l  G4 V4 ?Worker at Bench              6KV            0.1KV
# h" `- y$ s  q- Z/ b: k, d2 APoly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
3 j( M5 f9 ]8 [! F9 ]( P去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
; ^8 B  ^9 x! t+ U5 r& u尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
8 a4 E  D" c4 |7 r( `大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
% A$ v' p7 ^& v" g8 Z% E/ BMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
' X. e' M) P+ h4 s1 B" I更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
$ h# u% r2 ]0 f8 c# nHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

' R" W+ U  p9 z  v0 D! C要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
" @% S! R5 [' m若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
) O1 ], w8 z7 L謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
  @6 b$ a6 A+ l: v2 X靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
. u% g3 n  D  n6 c. K# _MM     machine mode           機械放電
5 w% o5 b4 L! j5 w, gCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
7 Q4 d( O$ Z! T* M3 X/ J7 {& e) p再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
7 G* h' W6 ^3 }( U8 z( U導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
7 H+ r' u2 X/ h' K( c* K遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
& `. {- M6 t- j6 O9 {* ]3 g這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
& l  l' @1 |5 l$ X4 m除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
6 m. ]6 M4 q. u- n/ s所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
3 x5 ?7 m( Z; A5 C' r2 t8 l所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
9 p& _2 }, G+ G! J4 B搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
% R5 C* x- n8 ^1 V1 [. h% S/ w你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
' G1 U& K! ^$ A9 I小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb

2 t; Z$ i' f9 a$ Q) P+ L5 k[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
3 B! L' i) Y. {' `) d3 [4 @
5 l5 F6 |8 f# C) e不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

8 K3 @/ o3 U# F5 ]/ K0 j/ a8 t, s的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

, H# v! y$ ?3 K# X. o& P  v為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
1 A1 s7 L! R4 G  n" v
3 a7 U7 n  x/ F% ~1 x出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,