ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格
$ J: J$ Q. D: Q. O. P4 X
以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
# ~; ?0 D4 T/ F1 b2 ]; I* I當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
, y. [2 S, \# F% S% C- a
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
4 d' r% r8 _" X5 ^, k9 M# u5 W
( r5 b& t6 C: m例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
, }8 S; z1 T$ d, A- ?2 f所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
9 N8 s6 h2 p% }1 S+ X( D9 |  ~然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
7 R  c9 K; D  k$ w; `3 E8 Z
( S0 ]! t6 z0 B  U8 Q! x! F! m下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
: |! s% f) E$ F/ b% H" D+ _Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
- |& t- Z4 t! x! G& ?
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
0 x2 v$ d5 t- [' q1 r3 n' ~尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
  e% l8 l& `; m/ y# t7 {做ESD的solution還蠻有趣的
- R3 [, e( {$ R# `% Q5 c8 x一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
" I" Y& _/ f: }1 v% @. U馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
1 s# n+ }) l' f6 ]- i& Z8 VHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

7 y; S) M+ s+ a要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
2 u* k) }" {! L+ F( M扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
% K; ]5 M) z# f% a/ ^MM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
+ }( F1 a. T% W
9 ~* m9 L' H  f7 ^8 k8 \% Q) Y% _只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
# L- f% U& j7 M/ b導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
6 Z" c! y0 c# d) D+ [! X9 ^' q6 h7 X遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
: \1 l' e' v2 V2 v+ t3 }- ~這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
" b1 r; y8 @" c8 t% Z可是這樣又會搞壞電池
& _5 r# [6 X5 {8 w9 o所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
; Y" D( ]" T8 z3 t2 U% W) C; Y謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
5 J& |4 J1 U8 w2 H5 ~. Y你總不希望上測試機台是好的
# U/ r! \1 |( Q0 S9 m' t" x4 |卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
6 j) `: g* _' D2 Z$ r: r候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb
7 X8 {. C" ~) o
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
3 J; T, U0 t, R. [( B
) Z* N! Q) e+ e- \2 ~8 e7 `2 o不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

( I" \2 e+ n' b. t1 |% I的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
( [7 ^$ Y" _, X4 j+ t; H3 c$ W
  k" P5 ~+ D+ }5 l0 O為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
5 O- u9 Y8 H6 o8 k4 B5 ?" V
. Q' l1 b: K5 R. v" Q% |4 w出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,