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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目
. C! ^8 d. @) Y7 V3 t" p& M& D首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
# y7 W% L! F' i" E3 b1 I任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,
' d9 F. v0 B" {, a! [$ [! f任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,
+ B1 F0 a2 t/ V& V5 K! g& b越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----$ m2 z, }+ e: m( F
layout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
' \2 I5 {! C6 F+ w% r該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己( C2 F9 T& y" c6 z/ h  F
debug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難
5 N7 `% Q! S- ?& X. L' D
  ~' W6 T3 i" O下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。3 O; D: U2 y& U( h5 y. \) `
+ [+ n. x3 R' ?8 y1 Q5 U/ X
原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。
5 J: |8 p' ]( @1 @; C
  G) h7 r" y4 z% [但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,. b3 @1 n3 i2 @
在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
5 Y8 E5 p' ]% Q+ n, G: q
: }/ J8 q- q6 t) [9 f) pStep 1:/ ^! w% s0 g/ }- P, H" X
   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.
2 Y' y9 A5 `( Z. C% ?7 iStep 2:' K" e5 e- c+ b
   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).7 F! F( }. b6 L3 |% V5 c1 s. w. |% j
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.- T* k, {8 N# R. n! ?  J5 W" k. i
Step 3:: i- Z9 t( L! s6 n4 d6 T
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)/ ?4 r/ Y5 R  {5 ^' h+ |* l
Emc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose; I# c1 b' @6 u1 A+ O1 z' T
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),7 f0 K9 j8 }% `% K2 p
Step 4:
  ~8 O, L- {9 ]  c( k   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.
; ]# h7 Q0 o3 |2 V2 B2 Z- o2 X7 P2 w, ^- m) @
   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊$ z( z4 m% J/ J  z; @' @' ]

/ Y7 G2 G$ I" _7 Y3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96 7 l4 d9 S6 g, V6 D
6 |" t* w" @& G6 {% k7 P0 O% O
: b! ]0 w; g' t' s9 g
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 . R7 ^% O/ A) r# _8 w
; R3 e/ e1 M! s/ y* B  Z

% N! Y/ e" Q; }8 O. x- s: r$ n  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的
7 }% n3 u0 D) ^6 p1 L; Z* w* F" q8 g: t& K" z. n
當產品給你的面積已經限制住
  K0 B  _1 S" n. U8 v去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談9 Q7 A/ q% ^% o
3 s) D6 @9 h; Y. d7 q# V# j
談技術面的東西只能跟技術人談
5 C/ y0 `5 z4 z, |) V6 s" B當業務面跟工程面有衝突的時候
# p, _' E9 |: c  S: G5 T0 {往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享
5 C+ i$ x; x$ K& j* H/ d4 t0 P學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享
" r, m. X' Y6 M& p: B
- p. C% Y. Z! a6 S- p9 ]* {) K3 u努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,% C+ Q4 ~& v1 ~% A, a% Q
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。7 C) `/ z, g! d9 M' r1 S  I8 \- C$ |
5 U2 X( J6 {: g: {! f8 Q
來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,- P; U: L8 I( A. L3 x; }9 H, y/ l
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD
3 O; I8 N8 H# X! b, {; U2 _. u* b看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享2 c% \. B. Q* P8 H$ F3 V  t9 W
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