Chip123 科技應用創新平台

 找回密碼
 申請會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

Login

用FB帳號登入

搜索
1 2 3 4
樓主: chip123
打印 上一主題 下一主題

[問題求助] EMI 設計要點

  [複製鏈接]
21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目1 R4 \) v+ E7 U8 m! h' d% z, i
首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
" E; Q( ]  ^) S4 a: ^任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈," A! Z6 \0 V8 e3 l5 w* _' l2 S
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,
$ C* ~5 `  @) ?# t1 D越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----
* L( ]6 n' h9 h8 T! ]0 n# tlayout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
9 A4 [  ^; q1 j8 C! ~該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
. p3 n7 W6 e' R6 Y( T. n+ B8 H2 Sdebug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難
" z) o- u) ~' R9 g
' \/ s/ k8 ~- f6 C' r) y+ o( q下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。: ?  D. {" B2 |  B; o( K4 o$ Z

6 _3 Y8 K1 V+ k: A原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。
2 _6 C4 k/ p# K& J- R, t$ W% _# k4 c# [- u$ K8 O0 }8 q
但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
8 r7 R" B" ~& k! r, P' a+ e在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)# T3 v' z) ?# \( N2 Q

- e3 @# Z/ \! H. KStep 1:- R; u/ ]& k* N
   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.7 Y! `& A2 f9 F7 b0 r6 C
Step 2:
% j% N4 p3 Y( {1 H9 j   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).: k! P9 ^2 U7 D' ~- j
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.
+ e* }/ B/ J" ]5 L1 H4 tStep 3:, p, T( v5 @+ D& {- h
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)$ A$ q3 n6 g) V2 P6 l; F; t
Emc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose* @& G1 ^. e# v1 ]
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),
+ \3 D' Q% b; q# v+ CStep 4:6 `/ c$ A: q8 W- O2 p: `
   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.
$ r4 t# O1 W+ O4 b/ ~0 X& {' D) q( P, e' X0 _- m0 ]+ M
   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊8 E& ^- r9 ]& ]
( O3 o& P% U* O7 i4 f4 e) g
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96 % m/ a5 q7 b8 `

0 |% O- v* h3 I; |5 I+ L7 U' q2 F4 [9 B- V- _+ `+ E2 p
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 , z7 W8 v5 V$ o0 g7 {

( n* O7 L- j4 a4 g! }: a6 W& ^$ l8 |9 @$ S
  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的
& f! B- W: G- r/ m* |8 w, e: v- d6 b6 n
當產品給你的面積已經限制住; E7 D! ]! O' m! }/ n
去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談$ C3 b' k6 V' l$ g7 X4 t1 @2 a
5 K/ z4 p) m/ p. _/ h% V
談技術面的東西只能跟技術人談
% ]# E  |8 U6 D; H  l當業務面跟工程面有衝突的時候$ g! O  f! G1 p7 F* Y& x
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享' P1 r8 @$ P0 T3 u9 o" ]9 W* m
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享# A$ m. M, m  \: f0 |  v
( Z9 K7 f5 ?$ o
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,( o- @. Q5 O7 x: F& p! [" k  X0 z# ~
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。
! M7 w2 g( m& B$ ^
" m; v% I! ~5 s5 u; E4 {1 _來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,; y1 `9 K( j5 z  v
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD
5 N+ }6 e6 D( j8 r1 F8 |2 G看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享3 e$ i8 n" Y" U
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 申請會員

本版積分規則

首頁|手機版|Chip123 科技應用創新平台 |新契機國際商機整合股份有限公司

GMT+8, 2024-5-30 08:14 AM , Processed in 0.132517 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表