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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目
! u- ~1 S( g3 I* a. m* i首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
' A! c: c0 p: a6 v& J$ K任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,/ y. P( Z( D# W! ?
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,2 f& p3 o  o# h
越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----
! W8 f! P1 B, u5 H8 `layout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
( f" y3 Z4 y# y; t0 }9 p該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
; d) ~4 ^$ p, W4 l/ l3 X/ t4 sdebug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難
: d3 `/ ~0 z' X8 B$ J0 g/ p9 c$ y8 o2 A( {, U4 \# Q8 |
下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。9 q" r. X% B7 v  L; Q

0 }* c: ?& k2 F原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。; |5 n  M' F1 t
4 e% Z  k( K) g" J7 P
但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
. L8 f, i/ H) X1 k在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
: @% Y8 i" j+ U" P# t  W/ F# C" ?
7 F( ^5 N* ]2 m  n& X% ZStep 1:
0 O4 X- ~) `. ^' V: g   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.( j+ c5 B, O! T+ f7 p
Step 2:( V( t" d" T* F0 o9 g6 R& |
   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).9 t8 l3 {1 h* d2 ^
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子., n0 }- V4 g! k) y5 m
Step 3:7 ]" E+ L+ o9 }& z) h9 h
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)
! J" b4 N+ h/ i1 iEmc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose/ }$ M6 i/ j) U  Y! N
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),/ G2 l: C1 h" H  l
Step 4:1 V, Z4 a2 ^+ X* I( P( Y
   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.
) o9 K* m, t; J, z" B1 H* B/ Y# B; n2 z% w7 x- C4 W. l- R
   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊) G: u2 c8 T  q: O& ~

+ ~. _# X4 J0 l' c5 H3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96 - r. L* M% H( w; A. O7 C7 F6 }

( ^5 c4 E; h, _" ~# |# r! I: E! w' \
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96
4 D% {1 l* n7 O) {+ G) a  a6 p. }$ \2 h
+ I! o0 t! j- w% C* u$ O
  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的
+ C+ q& i: w; X1 P4 k
2 u0 `, F1 d+ K& Y$ r. N5 ^( O當產品給你的面積已經限制住
$ e' i- Q7 j) l* X去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談, i: f7 Z+ J/ Q2 O% H- T( w

: i, k, w9 h9 T談技術面的東西只能跟技術人談% E/ j8 b( M# l: o4 a8 @1 T
當業務面跟工程面有衝突的時候
: T4 ^- p; E' W往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享
. _8 X1 Y% Z: |2 W& S2 U學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享
/ Q. }* Y, E/ q9 \  T7 U1 E; d( J/ Z# \) f+ n' ?+ ~! b/ {
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,
  C) `& X5 r. Y# k1 R很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。
; C* H7 M- z2 i9 j" M8 K" G; N: m
4 `& ^$ I& w9 R$ q& m& ]6 |. X6 Q2 r4 Z來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,6 {: J5 }& K7 e3 V+ ^
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD8 S  s) A! |' I. i
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享
; g' k0 _5 C. K, T( s" f
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