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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目. D/ b$ }1 e  L& Q0 o9 b8 _
首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
% f& u2 ]. ^  v: T任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈," \# m$ v# r% }. x: [
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,: l) `  l9 @  O9 s
越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----
0 [; a; H$ j. I! slayout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
$ G8 a" z0 {9 k; h該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
7 F: L2 K' F. M! c5 zdebug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難
8 G- _4 B: V+ g9 }1 V7 m
: i7 f) u% c8 c0 F, T下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。
$ m: H7 H) a% N9 j% A0 N/ @9 ^( `; |
原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。
5 S0 W0 |$ a5 \( @3 A8 D/ W2 o! x9 C
但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
: p0 a$ H0 L7 b/ j, h$ p7 K在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
0 F! X2 f  L" s) i# g+ |, g
4 u( y( D  ?" w0 s8 @6 `6 vStep 1:$ x8 E" v, t/ o- t6 X# {
   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.
6 n1 o8 G; c2 d! V' f4 CStep 2:8 i) q$ ]" N" f7 t8 {9 I6 x
   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).
* S6 z. E% W9 A4 t) n: b9 E# r自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.3 q2 a4 v9 l  a
Step 3:+ t1 e0 l4 n, h/ g: D- A$ ]
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)
  U; a2 S7 {8 REmc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose
' X* v* Y  g  c+ \( a/ `: L   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),3 t( z5 }4 J  L# W: M" D
Step 4:
2 O- t. I" S& r   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.
+ ]# t& V4 l8 e4 d
0 \! \; N5 w- v, D) v# ~0 I9 N   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊$ K, A7 V) W+ h, n: Q; g2 T3 f

3 z) l! J, D/ q6 \% E3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96
1 _; [( J+ A+ A" e, a# W/ p# V
) Q; H# |. j. n& W( C9 C, C' w5 U' z: |( Y$ E6 e
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96
) x2 {) s% z2 {- @, Z! H5 V  \6 ~  l4 y0 F! s: S4 w

! f! W3 d4 ~6 h+ s" @  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的8 T+ ^( A3 u. R& a' i  y
. H, I) X2 Y/ R' F& q% l
當產品給你的面積已經限制住
+ y6 e: F) o8 m* H& D去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談" K8 X# A; r; h) \! e* b& N$ K

- W# g( B) @4 u; M" ~! Z談技術面的東西只能跟技術人談
6 P# O/ U. a( \; M) b; Q當業務面跟工程面有衝突的時候
+ R# c& f' v8 I- t: i4 f' c往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享7 l) v4 n7 f, z; V1 w& P  E+ @, I" u
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享; c. S+ U3 b. l% _6 a7 p2 Q
4 r" l+ H) g1 ?
努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,; j+ K# A  G1 B: X
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。8 ]& A$ ?9 d) d5 Z: E$ i: J

. {: E+ v. w# \  `# E; l' O來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,: }! H; ?1 h9 D3 U; I- l  k4 ?5 G- E. N
要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD* c# b6 Y0 g" b4 @
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享
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