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[問題求助] 如何用H-Spice模擬FR-4板的傳輸線

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1#
發表於 2007-6-13 14:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
3Chipcoin
有聽過人家用SPICE模擬PCB板的傳輸線,所以上來請教大家,
9 d- w" w. b$ o' V( W) z請問各位先進有人用SPICE模擬過FR-4板的傳輸線嗎?3 k0 h2 c# ]/ O  k9 v* d7 D
該怎樣模擬,還有語法如何去寫?
) I' g/ K* u6 P7 V* [$ J! o如何做傳輸線的考量?, ^. N) O" v. u% I% _* h
如果我要做2MHz的資料傳輸和接收,除了用Pre-Amplifer以外,還要考量哪些東西,
3 }* `$ Q# Q' ~$ A; p. K才讓接收的資料正確。
8 q. C% N: M! K  h8 u' H目前預計使用FR-4板,傳輸線長50cm,寬0.5cm。0 K; v9 m. t4 n% f: M' m+ V. U
麻煩大家告訴我該怎麼做,非常謝謝你們。- l+ `6 K0 e/ z

/ ^) z9 M# h3 @# Q# N6 n4 g[ 本帖最後由 jelly811737 於 2007-6-13 02:34 PM 編輯 ]

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我沒有做過FR-4傳輸線的模擬 不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考 首先,有關於傳輸線model的取得 當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model 因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model 而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板 ...
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2#
發表於 2007-6-13 14:21:41 | 只看該作者
我沒有做過FR-4傳輸線的模擬" {- M3 F# N/ D1 A* z  x
不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考
$ p0 `* C1 \/ O6 F
/ b6 J2 o& m6 N4 H; n* u首先,有關於傳輸線model的取得) T' ^2 H( N: f# k! ?9 x( a
當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model$ Z. s% J- e. c- T+ e. S+ b
因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model
* q3 \" k/ `3 z而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板子傳輸線的R,L,C model
& T/ w8 u  u( h- s) j& O7 j就我所知道,傳輸線的model均是由R,L,C三個參數所構成的,所以,在作SPICE模擬時,只要加入適當的參數即可) }% c8 z8 E, Y* \! p( M3 O" E
; m$ v7 S' [/ z! ~: G; g) G
再來,傳送和接受是兩種不同的方式,一般均稱為TX和RX
3 J: |% P4 n8 m1 l( P5 f2 H在TX部份,核心部份是PLL,然後才是編碼與pre-amplifier和driver,我不確定你們需不需要用到pre-emplasis,因為這個功能是為了防止信號在傳輸線衰減而作的,在高速傳輸中一定要加,但你只有2MHz,實在不知道傳輸線衰減會有多嚴重3 m) C8 x6 ^) X6 s
在RX部份,核心部份是CDR(Clock Data Recovery),然後是sample & hold, synchornizer和解碼電路,其中CDR電路是最難做的部份,因為它的performance會直影響到取樣出來的data是否準確,再者,現行的CDR架構可分oversampling和tracking兩種以及利用DSP來實現的CDR,每一種均需相當精深的電路技巧
7 S$ h! Q; G# c* u4 t5 @8 H1 w! p/ {) ?$ p
最後,TX和RX端的電路是一個非常龐大的系統,當初我們共有五個人來設計整個TX和RX相關的電路,大概花了快半年的時間才完成初步架構
" l4 v/ V2 z0 x& q7 ~這並不是個很簡單的電路
1 l* S4 I8 x" y( D除非你己經有現成的TX與RX的相關電路或者IP
# O  n8 W# v( J; u若要自己開發,那會是一件很艱難的工作

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3#
 樓主| 發表於 2007-6-15 11:49:01 | 只看該作者

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最近聽說同學說ADS裡面有可以模擬傳輸線的,
% z0 N/ \" E% u6 r' H6 q- ]而且有FR4規格可以模擬,裡面好像就有廠商內建參數可以模擬出RLC值。
. t, k$ M8 `5 F( G0 k( ~& ?: }( _3 b不知道這個模擬出來是否正確?或是用HFSS好像也可以模擬,
# }5 }3 \, t# ]這麼多模擬軟體該選哪個好?% m: e; A4 x- c0 e. J: ^
謝謝你的回答。
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