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[問題求助] 如何用H-Spice模擬FR-4板的傳輸線

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1#
發表於 2007-6-13 14:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
3Chipcoin
有聽過人家用SPICE模擬PCB板的傳輸線,所以上來請教大家,
4 U2 a! v5 \- f6 h/ l" w/ O請問各位先進有人用SPICE模擬過FR-4板的傳輸線嗎?
2 L) k0 Q! Y/ `4 T該怎樣模擬,還有語法如何去寫?
: i; |4 N/ J! o( b0 }+ Y如何做傳輸線的考量?5 m8 }( U. m. a, |! Z7 F5 |& Y
如果我要做2MHz的資料傳輸和接收,除了用Pre-Amplifer以外,還要考量哪些東西,' \9 |$ V5 O/ E0 @
才讓接收的資料正確。5 x7 i. o9 p: B8 V
目前預計使用FR-4板,傳輸線長50cm,寬0.5cm。
: m, a1 I1 x( {- s麻煩大家告訴我該怎麼做,非常謝謝你們。  ~0 ?7 C- u; a" H+ P+ v7 x
* \: S/ i; F$ d3 c6 c' j9 N
[ 本帖最後由 jelly811737 於 2007-6-13 02:34 PM 編輯 ]

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我沒有做過FR-4傳輸線的模擬 不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考 首先,有關於傳輸線model的取得 當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model 因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model 而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板 ...
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2#
發表於 2007-6-13 14:21:41 | 只看該作者
我沒有做過FR-4傳輸線的模擬
# L0 E+ ]- P0 e5 H4 T不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考6 M9 J, V6 A: e. ]# k7 r4 T

) x) p) e; b7 @5 H首先,有關於傳輸線model的取得
% s' E1 W  T, P; }3 I當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model
: F4 ^6 T+ S: ~, f- A8 y) _' K5 S因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model
8 [- o+ W2 U3 W7 C而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板子傳輸線的R,L,C model
% T5 b, v3 E* R4 V就我所知道,傳輸線的model均是由R,L,C三個參數所構成的,所以,在作SPICE模擬時,只要加入適當的參數即可
0 S( r# v" i( g( [1 W; N% B" Y1 c: u. @) \" X2 U! B8 S
再來,傳送和接受是兩種不同的方式,一般均稱為TX和RX
6 ~, J; W+ C4 s2 k在TX部份,核心部份是PLL,然後才是編碼與pre-amplifier和driver,我不確定你們需不需要用到pre-emplasis,因為這個功能是為了防止信號在傳輸線衰減而作的,在高速傳輸中一定要加,但你只有2MHz,實在不知道傳輸線衰減會有多嚴重7 z& Q: U' d( \: r
在RX部份,核心部份是CDR(Clock Data Recovery),然後是sample & hold, synchornizer和解碼電路,其中CDR電路是最難做的部份,因為它的performance會直影響到取樣出來的data是否準確,再者,現行的CDR架構可分oversampling和tracking兩種以及利用DSP來實現的CDR,每一種均需相當精深的電路技巧: H- ]) D6 d2 c. K7 V3 D

$ G% S" d8 D7 D) [8 b最後,TX和RX端的電路是一個非常龐大的系統,當初我們共有五個人來設計整個TX和RX相關的電路,大概花了快半年的時間才完成初步架構
4 R% B3 {( l# U* D0 }* |) k1 [這並不是個很簡單的電路
& m' ?$ B5 B5 L除非你己經有現成的TX與RX的相關電路或者IP
/ U) J# U; q7 a若要自己開發,那會是一件很艱難的工作

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3#
 樓主| 發表於 2007-6-15 11:49:01 | 只看該作者

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最近聽說同學說ADS裡面有可以模擬傳輸線的,* P0 @2 r0 k8 `+ I; t
而且有FR4規格可以模擬,裡面好像就有廠商內建參數可以模擬出RLC值。
: `9 L; \% S  q不知道這個模擬出來是否正確?或是用HFSS好像也可以模擬,% \, @$ N! [4 w+ ~+ \% l7 m- W
這麼多模擬軟體該選哪個好?
( u$ s' m. W8 W謝謝你的回答。
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