spice的medel檔如何找出KP?

afor

請問一下
7 @% ^6 X4 s4 U; c8 v6 V之前都是用估算出KP(trans-conductance)
也就是Cox*Uo的值
& y: K5 F, l) n  b- [6 ]但都覺得不太準
                                                                                
那可以在.35或.18的library檔找到嗎?
$ g4 `. L2 `! @: B+ {因為用KP去找都找不到,還是它有別的參數名?
$ c$ z( {1 X% C謝謝回答

nezkax

提供一個之前用的方法,
由MOS飽和區電流公式(以NMOS為例), ID=KP/2*(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS)
在沒有 body effect 的情形下(VSB=0), VTH=VTH0 是已知的,
VGS, VDS 皆可以由使用者給定, 所以只要得到 lamda 値, 就可以反推出 KP 値
! X7 D& Y. p  k% k* e
由模擬求 lamda 的方法, 給定 VGS 及 W/L (L值不要給最小值, 避免 short channel effect)
4 L2 f0 f5 p! w, U在兩個不同的 VDS 下 [VDS1,VDS2] (必須滿足飽和區條件) 可得到不同的電流 [ID1,ID2]
由公式可得到 ID1/ID2 = (1+lamda*VDS1)/(1+lamda*VDS2)
! k6 j! @+ x, i$ h0 U3 A" i( A! a故 lamda = (ID2-ID1)/(ID1*VDS2-ID2*VDS1)
9 t/ g7 Z& b; L1 q1 t
  J5 O8 m- V6 g3 }將得到的 lamda 値帶入先前的模擬值
KP  = 2*ID1/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS1)]
     = 2*ID2/[(W/L)*(VGS-VTH)^2*(1+lamda*VDS2)]
1 i3 _8 q* D! T( h  m& P
5 L; S4 L, c2 G. V1 D之前用這種方法算還蠻準的, 你可以試試看

schwu_iroi

成功大學的郭泰豪老師,AIC课程的作业给出了用matlab fitting Kn和lamda的方法,可以参考一下
http://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/hw1.pdf
4 K0 T4 S& W9 H5 k* t! K3 y5 bhttp://msic.ee.ncku.edu.tw/course/analog/About_%20HW1.pdf

jerryyau

我以一直在找相關資料，畢竟老師和書本都是教導我們在開使用spice作電路模擬之前要先用手算，當然如果有level 1,2,3的spice model,手算不是很大的問題，不過現在製程的spice model都很複雜，有一些製程參數已經無法直接得到了,要手算就成問提了，我也問過老師此一問題，他的答案如同一樓的作法，所以我一直無法接受，看了成功大學的郭泰豪老師的相關資料，他求lamda的方法與kezkax差不多，因此做了一些實驗，在相同的製程，width和length而不同的Vgs配合不同的Vds下，取出在飽和區的數值送入郭泰豪老師求lamda的matlab程式，求出的值如下面列出的：
0 {  U# N# a; ^Vgs         lamda
' `& O3 Q7 |* Z9 d6 Y' ]) V2.5       0.0076242
- T. A8 Q# U* l" b/ m/ V! E2.0       0.008754
6 G: O7 U$ R2 }3 m3 E9 P. N. {1.5       0.014756
2 h7 Z. D7 i5 M4 v: D1.0       0.035302
不同的Vgs有不同的lamda值，所以想請問你們都是如何將訂出一個固定值來手算的？謝謝

qpau

Cox*Uo會隨著偏壓條件而變動,
並非是一個固定值,
8 P+ a7 R* m- i' u& H2 D, _所以通常手算是先用一個大概的值,
, a) x# \5 P- D- h3 ]$ [再去做一些iteration才會準

yhchang

有些model 比方 TSMC 0.35um
1 n3 a  r0 y% v: s1 |- h) U# h8 s事實上有根據不同的  MOS  Width 與 Length
給定不同的 model cards
(n,pch1, n,pch2, ...........n,pch12)
所以這種類型的model   你可以先把 n,pch 1到12
各是在  怎樣的 W/L的範圍先列出來
/ c( I' }& K- {. Y接著在個別去算  Un.p * Con的 值
+ G6 s; e9 D0 F) I- t9 S5 Q. o就可以建出一個 Kn或Kp的 Table 便於手算

sachiel

我也遇到了這個問題，也知道TSMC將MODEL依照W,L的長度分成12個區間。
但jerryjau大說的是相同 W/L 底下，不同偏壓會得到不同 lambda
而這個值變化又頗大的，如果要用 iteration 的方法，又好像有點矇著眼睛亂調的感覺。
到最後為什麼定這個SIZE，我自己也說不上來。
' h3 i1 w9 k( O' I' U想請教各位高手，在拿到一個新製程的時候，是怎樣評估這些參數的呢？？

jerryyao

OK!好像無一定的方法來定lamda值，那就繼續問下一個問題，成功大學的郭泰豪老師的作業說明(如附件）中的第6頁是用來求kn的，因為我不是成大的學生，所以不懂這一頁的說明要如何用，請懂得人告知，如果有作業內容會感激不盡，我的問題如下：
% l0 K$ Q5 m6 x9 ^; N1. 為何∝不是2
2. function sum_err=find_min_err(x)中的x應該是kn，既然有kn為何還需要執行find_min_err
3. function sum_err=find_min_err(x)所求到的sum_err是要做什麼的
& h; Z+ o( P" h* p2 l( e( i# p7 I4. 第7頁是如何來的？
謝謝。
" d3 f0 s% q6 \# Y5 D
[ 本帖最後由 jerryyao 於 2008-4-6 10:42 PM 編輯 ]

LAS.xs

EE240�面也說過不要用u*Cox來做設計

可以先用這個算個大概值，再在仿真看它的實際值

jerryyao

請問EE240是甚麼？
此外我不懂如果如果沒有u*Cox如何預測L和W，我的老師說先隨便假設在慢慢調整，我不喜歡他的方法，真想跟他說：你以後教書的時候不要在提甚麼u*Cox，l，w，lamda，反正也用不到。
無解。