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[職場吐槽] [閒聊] 遇到這款主管還能怎樣

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1#
發表於 2007-8-30 10:13:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
以下文章轉錄自ptt科技業討論版
+ I+ S  \) W" F5 m' \$ p& M/ v0 }4 h' R+ ~) I1 p& D( I; W% M! H2 o

  F7 W) P% z/ f) S' T今天和某自認為是device和process強者的某副理鬼打牆對話...& j7 G3 P  e3 F- q' |
                                                                                ; ?/ ?% r; T2 Q7 t; b1 P/ g0 `+ _
                                                                                
9 X; J$ j' W: j% a1 w2 x: \( n                                                                                
2 w& x6 S, S2 ~; M0 J我:其實...我認為當一個leader 要跟工程師有互動 不能整天坐在椅子上等data 要data, e3 f& M( H, d9 u& x6 p% p2 }3 K
                                                                                
# H2 j- f" N: a3 q: c1 z   實驗出來了大家討論 leader應該要適時的給方向跟建議 大家合作才會愉快
                                                                                8 n, I/ F8 o" I  e

" b3 ~# E: F" X( B天官: 同意啊 你舉例說我哪裡沒做好了 你講啊 你講不出來就是沒有 你說啊( _6 [1 ]  i  r
                                                                                5 m9 t" e1 M7 W
我:其實...像我們這種菜鳥 在做process develop時 常會沒方向 甚至有時候出問題了8 c/ ~6 z2 c  {* d! r7 D2 c
                                                                                
) M; _% e4 K7 F   也根本沒意識到有問題 這時候有經驗的人給建議是很重要的 這也是主管價值的所在
                                                                                
8 w5 A; f/ R3 W& N- ^$ c天官:你錯了 是你要來跟我說 你哪裡不懂 不是我給你建議 叫你怎麼做% L' ^- M( I  v! L5 c( Q7 j
                                                                                
$ \5 D/ a0 D+ |$ e  s* O& B: N     我也可以學經理掛AR啊 我掛100個AR給你 總會亂槍打鳥中一個吧 可是我不要: f9 F8 s& }% Y& j
                                                                                
: H  E1 E8 x; F* m8 C     為什麼呢? 我希望能給你一個方向一次就做對 可是process要一次走對太難了   所以我不會給你們任何建議 你要有問題 自己來跟我討論
: O0 }, V6 N" T                                                                                
7 E+ T+ f, y: U: t     (謎之聲: 我看你是不懂 完全沒sense 才會連AR都派不出來)
: r9 a: L+ o2 l/ j  f5 w
8 M- h; Q0 W/ C3 J2 U: O' j" S7 M我:可是我們可能會因為沒經驗 出事了都還不知道 完全沒意識到  N6 A6 O/ N# m, j
                                                                                
, E2 T, A4 _' S' T& [8 \8 o    就順順的一直做下去 不會想到要討論 所以需要你們提點
      - k( y. `) Q+ g# }+ m9 [
                                                                          0 n& [  A" C( n0 M9 g8 s& D! r
天官:還是你錯 就是要你們主動來跟我討論你那裡沒意識到 那裡有問題, [" S6 v0 C3 n
                                                                                - a0 g  q6 n- @& ~, Y: P
     不是我去找你們 (謎之聲: 你邏輯有問題嗎 都說沒意識到了 怎麼知道要去求救): d  ^7 n9 i! q) E0 @0 J
                                                                                " \0 Y" P! V  b; t) A( K2 _( d
我:可是你meeting從來沒發過言 其實我也不知道你懂不懂 我會想去找其他工程師討論
& e* e- G' i. Y                                                                                
' I* Y% `! @7 l+ \$ O: C5 o' q   找經理討論 可是我不會想找你討論
     - T5 z0 s; m( b- F- A$ ~; f4 y
                                                                           . y( Y. M. v* f! Q
天官:你又錯了 你以為不講話就是不懂嗎 我跟你說 我在這裡工作幾年了
5 j% _: f" C  _- K* d. D5 z                                                                                ' M' \$ d0 K# u: p
     我Process 很強的 我device很熟的 我只是不講話而已 你以為我不懂嗎 我懂很多
4 U4 }! |7 v* p% i                                                                                ' r% C1 S' C3 i$ f% W3 ~
     Process還不就那套而已 我會不懂嗎 我懂很多只是你不知道而已   
( ^2 E$ J! `3 P
                                                                            5 k3 J! V( o1 }) S5 n( C
(Process還不就那套而已? 只有一套的話 你RD混什麼 回家啦 沒工作啦)
( Z& S% o. J8 u                                                                                                                                                            
- w2 x; {3 ]& S(嘟嘟 這時天官電話響了)
3 O+ S5 X* q, L9 j* w7 n% |7 B
. Z: f5 F0 }: l5 X7 K4 l" M
oo: 喂你們 有一批貨線上出問題了 要先跳站回xxx再做aaa之後再回ooo" C5 t0 d6 u3 @2 x, O0 l" h$ {: n
                                                                                ' k0 t1 W3 l( G" G
天官: 哦哦哦 你等等 sponsor在我旁邊 你講得太複雜了 我聽不懂 我讓他跟你講
+ F7 L1 ^1 f: |0 F$ H8 J                                                                                % {+ y6 @: {2 ]
(謎之聲: 阿不是都很懂 怎麼現在都聽不懂.......)
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2#
發表於 2007-8-30 12:59:45 | 只看該作者
很難從這樣的對話 知道發生什麼事/ W( d  \, f8 u4 ^, X$ m7 \2 c
只能表達出上層與下層溝通不良6 C9 V6 K/ P+ G9 h! M& v
有些主管不喜歡主動告訴別人該注意什麼 而是要自己去發現去研究 假如自己不主動去思考研究的話
7 _  d8 w8 L6 V3 |& D: ?/ L什麼東西都要別人跟你講 那幹嘛請你來公司 找個外勞訓練一下就可以了
0 ~& Z' `" i, c7 N' C至於什麼都不會的主管 也是常有的現象 
& B: n% C( m+ T+ V& ?8 o2 o, T+ j6 E但是現實是殘酷的作下屬的人為了飯碗只好盡量去迎合上層 這時候溝通就很重要了
3#
發表於 2007-8-30 13:44:40 | 只看該作者
公司大就像房子大一般, 總是會有藏污納垢的咖咖角, 這些"關卡"的"小Boss"跳過即可, 不必強要PK拿分, 否則"狗"後面的"主人"出現就慘了 (所謂打狗看主人, 懂吧), 有時候怎麼死的都不知道.+ g# g0 y# Y8 A/ _; F3 _& B

+ d) {2 G' e+ j0 q至於要在這種公司混多久就見人見智了, 畢竟現在大公司已經不玩股票分紅了, 功夫練好了換家未上市的公司分股票等IPO比較實在.
4#
發表於 2007-9-11 08:28:28 | 只看該作者
這時候就要引用超級狗腿子的台詞,台詞內容為:老闆英明,老闆聖斷,老闆決定就好。
( O, z" T1 @' J" K不然硬是跟他繼續攪和,只有百害而無一利。
5#
發表於 2008-4-21 17:58:40 | 只看該作者
我認為雙方溝通不良,有問題請去問,做到一個段落再去問~問到他直接和你討論你就成功了!

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
heavy91 + 2 問題是,會有多少主管會主動討論呢?

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6#
發表於 2008-4-21 20:00:24 | 只看該作者
有一部分的主管真的是在"當"主管,, o2 M- E- s8 ?' m$ c9 {
不論有無問題都是對下屬指指點點的,
1 w- ~/ T3 B2 V4 X0 U1 K: t& F遇到了真的問題,又無法實際處理.
6 S# C( x& ^7 v# o, T
9 o, ~( Y' d5 a, o4 Y" K先跟大家分享一則"你以為員工知道他該做什麼嗎?"文章,
5 ^* }2 ~. r* a' K7 R$ V- s不論是當主管或者是當任專案負責人的會員,
. X) z# P, r) H' W+ i或者是在團隊�頭擔任大螺絲釘的會員們一起分享喔.0 q2 \& g& W- N' o/ b

8 n' l8 Q, |3 p+ w4 t" J& f
你以為員工知道他該做什麼嗎?; L0 b; x6 H6 D. P4 A* Q/ V
EMBA雜誌編輯部
( w- l& ?0 d/ i1 A: ^在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。; q( U# B1 [6 T5 r, H- Q0 T
在蓋洛普最近舉行的一個銷售管理訓練中,一名業務主管對員工的調查結果感到很驚訝。在「我知道公司對我的工作要求和期許」的題目中,從最低的一分到最高的五分,他的業務團隊的答案平均為三分。這名主管表示,他的每名業務員每季及每年都有計劃,他們都知道公司對他們的要求和期許,答案怎麼可能不是滿分五分呢?
3 p4 k: {9 n$ r* z
9 s* p6 K' h( M! b「蓋洛普管理期刊」( Gallup Management Journal)日前引用這個例子,指出不少主管覺得他們已經明確告知員工工作要求,但是員工其實卻不清楚自己應該做到那些事情的狀況。
2 z1 f& A' x+ E$ K* ]9 w8 O3 N" c7 b7 _' U% x: ^4 P- o& J
企管顧問史密斯(Benson Smith)和魯提諾(Tony Rutigliano),目前正在撰寫一本關於傑出業務員的書籍,他們訪問了一些出色的業務主管,發現這些主管在設定及溝通對員工的工作要求時,具有五個共同的特色,避免了主管知道他對員工的要求,但是員工自己卻不知道的窘境。
' @" [* ?) `/ K& ?# p2 |& C# o. i- y1 |' t
特色一:足夠的溝通頻率。一般的主管偶爾會向員工提起公司對他們的要求,認為一季或一年討論一次就足夠,有些主管甚至從來沒有和員工進行相關討論。相反地,這些傑出的主管總是不斷向員工溝通,因為工作要求不是固定的,只有不斷溝通,員工才能保持對最新狀況的了解。此外,不斷提醒員工也可以加強事情的重要性,越少被談及的事物,員工越可能忽視它們。
! F0 v, }8 e5 c( I8 c& V- p6 q! w5 C2 [8 H/ l! u2 G
特色二:溝通內容清楚。一般的主管溝通時容易流於籠統,例如,「你們要盡全力去做」。但是,這些主管在和員工討論工作目標時,通常有具體、可測量的明確結果,例如,「這個月我們必須帶進一百萬美元的新客戶」。
( z9 [3 ?% p* r- Y
) [0 n( ~3 c) P$ \- H* ~( o1 e特色三:具有優先順序。許多時候,公司的目標間可能會相互矛盾,例如,有時候增加客戶的數量比較重要,有時候增加利潤比較重要,公司高層目前認定的優先順序,第一線的員工可能並不完全了解。這些主管有能力整合不同的資訊,給予員工清楚的方向,讓員工能把注意力集中在最重要的事物上。: T# c  ?/ g" \/ n( j) }6 u  Z8 F
- t4 N9 c1 Y: s  f! z" o
特色四:達不達到要求,要有不同的結果。如果沒有反應,要求或期許很快就會變成沒有意義的目標,例如,公司告訴所有員工一定要準時上班,但是遲到的員工卻從來沒有受到任何處罰,久而久之,員工當然不會在乎公司的這項要求。這些傑出的主管告訴員工,如果符合了工作要求,會產生哪些正面的結果,如果不符合,又會有哪些負面的結果。
6 Y9 D' |$ r. M( P1 K8 D! _/ G& E0 f: c! ?# v4 G. v
特色五:顧及個別情形。這些主管甚至會根據不同員工的個別情形,為他們設定不同的要求。例如,有些員工希望能夠積極參與設定他們的工作目標,有些員工則希望由主管為他們設定,主管必須顧及員工的個別差異。, a9 ]7 {: R6 U; k

  k% ~5 Q  C# T/ A- `總結這些主管之所以能讓員工了解工作要求,就是他們慎重地設定對員工的要求,然後持續溝通和再強調這些要求,不只留心他們對員工說了什麼,也注意員工聽進了什麼。
7#
發表於 2008-4-21 20:04:27 | 只看該作者
其實,不管主管是哪一款的," B: N+ n% p2 O4 N( @
都是學習與主管溝通的好機會,: F6 l% Y  n% z2 A+ x* `0 r9 S
與大家分享一篇向上溝通的文章.
: X3 }8 j: N0 v2 l/ n+ {; `8 K4 b" n$ C
閻惠瑗--向上溝通:最忌自以為是9 Q$ y& B$ W, S  c  ?
文╱王曉晴 圖╱
; x4 [- ?$ x6 k* z; P- t2008年3月 Cheers 雜誌( t. `- m- M, b* N. m. M
遠東飯店行銷公關協理 閻惠瑗
! }; k" y4 K' k# O4 e3 X& S: W/ a' p9 X7 s' ?+ H+ \
向上溝通是增加你在主管面前能見度的最佳利器。有工作能力,卻無向上溝通能力,主管未必能看到你的全部優點。反之,適當與主管溝通,可讓主管隨時知道你的工作進度與努力,也可讓主管隨時協助你解決困難。向上溝通有何技巧?
# I2 J- @. Q/ I! c# }# n3 R. ]& ?, f7 K; T8 A7 K
遠東飯店行銷公關協理閻惠瑗經常要獨自面對飯店高達50位部門主管,包括總監與總經理等高階主管,她主要的工作就是不斷做向上溝通,讓各主管了解飯店的公關方向。& ^2 b" n0 V/ q& J1 Y

% q. I4 ]% v5 B她擁有良好向上溝通技巧,也頗得主管信任,不過這卻來自於過去的失敗經驗。當時她曾率領行銷公關部辦了幾次成功的行銷宣傳活動,前任總經理便很信任行銷公關部,「那時不自覺有自己做什麼都對的心態,」閻惠瑗自我檢討,她一時間忽略了向上溝通的重要性。3 B- y. t# _( J! U& ]- U

5 y$ p4 d' p" Q& G1 `3 k% T那時前任總經理曾下一道指令,飯店裡任何與餐飲相關事務,皆需經過飯店行政主廚的同意。但當年端午節某周刊想做各餐廳的粽子評比專題,那時閻惠瑗認為可幫助飯店曝光,卻不巧當時行政主廚出國不在台灣,她自以為經驗十足,總經理也很信任她,於是逕自請中餐師傅準備粽子參與評比,沒想到遠東飯店參與評比的粽子全部落選。
, t3 I' V/ C. T1 Q1 |, s- Z3 b; `
  \' j; u0 w8 O3 o% `8 j/ x2 s前任總經理獲知後非常震怒,認為閻惠瑗太自作主張,「真的沒想到遠東飯店會落敗,也沒想到總經理這麼生氣,」閻惠瑗說。- w: W/ c' {0 x2 ^! u; ]

2 U5 x0 w3 N) L, K太多的沒想到,累積閻惠瑗的溝通失敗經驗,也磨出她現在良好的溝通能力。6 }% r5 s% I6 H' W" a1 x
*閻惠瑗的向上溝通原則9 n- d. ?7 W0 D
7 G1 r( ^6 l9 g9 j* w
1.別自以為是:別以為你能掌控所有事情,發生任何狀況都自己默默吞下,不願或害怕主動與主管溝通後續補救動作。! E  [) F, k5 t& s" l
  z4 W8 G& {1 S. C5 q3 v$ ^7 e- T
2.別一意孤行:主管已明講部門做事原則,就不要違背。不認同應該當面溝通清楚,並非自己繞道而行,一旦發生錯誤,主管只會更加怪罪於你。
5 Q3 a6 I0 l) b4 \3 O+ @3 C# C4 T$ y2 _1 O/ T# W0 p* u8 J
3.隨時報告:工作進行中,不管是好或壞、大或小的消息都要讓主管隨時掌握狀況,讓被溝通者能接收到所有訊息。主管最厭惡從別人口中得到部屬犯錯消息,會讓他面子掛不住,事後要花雙倍力氣再向上溝通。
8#
發表於 2008-4-23 17:04:11 | 只看該作者
可以稍微透露一下,公司跟人嗎? 呵~~4 C# w& @6 ^# s5 f( o) d: i
我之前遇到的leader正如你所形容一般,仗這清X博士。呵~~好笑~~
9#
 樓主| 發表於 2008-4-23 17:28:23 | 只看該作者

回復 8# 的帖子

我只是轉錄文章而已耶.....不知道他們是在哪間公司,leader也不知道是誰...
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