如何將Hspice資料轉進MATLAB計算

finster

不好意思,昨天一時眼花沒看清楚單位,把Fin的KHz看成MHz,sorry....
" r. U, P9 H+ w! c所以才會說你的取樣頻率和輸入信號頻率非常地接近,這是我這方面的缺失

至於FFT取樣點的問題,我之前是作88MHz,10-bit dual channel DAC,我之前有比較過FFT取樣2048點和4096點,甚至是8192點的差別,結果誠如我前面所言,MATLAB跑出來的結果只有小數點後面3位-5位之後才有差異,前面的數值都是一樣的,所以我才會說一般取到1024點或者2048點就已經非常足夠了
9 q) y  @, k5 b而且,用SPICE跑模擬從2048點到4096點的時間非常地久,所增加的時間可能不只一倍,而是數倍,可是從MATLAB所計算出來的卻是差異不大,故而,如果paper提供到這麼大的取樣點,那就跑吧,只不過,時間會非常地久,印象中,我之前跑2048點的SPICE模擬DAC大概需要5-7天,而取樣到4096點大概就增加到接近三週的時間,這,純是個人以前的小小經驗,如果是ADC的話,那會更久
* j0 c6 @9 B% R" Q, |3 x% [
至於另外個問題,我的回答是,對的
但,要先把一些參數改成你們自己的規格才行

monkeybad

我補充一下
緣緣網友應該是在作over-sampling的ADC 跟Finster作的架構不太一樣
! H) v/ d- T! t* |8 D' H" Wvideo DAC or ADC 跟Finster講的一樣 取樣1024以上其實模擬結果就差不多了
' d( P! D3 V3 O1 F  p) w至少我模擬起來也是這樣
) h. S" ?2 g' i4 @: t1 O( C而over-sampling的架構 顧名思義 就是以超取樣來提高SNR 藉以換取高解析度的ADC
所以我想取樣點很多應該是正常的吧

緣緣

再次謝謝finster副版主的詳細解說與monkeybad版主的指導。
說來好笑，我本身出了一個小烏龍，我從11/13回帖後，就一直期待finster副版主的回復，所以我幾乎每天都上論壇來看看有沒有新消息，可是我連續等了好幾天，直到今日(11/26)，我才突然發現finster副版主早於我回帖的隔天11/14回我消息，以至於我沒有第一時間答謝finster副版主的指導，真有點不好意思。
說來慚愧，我沒有注意到我的帖子已經有第2頁，直到今天才發現，真有點啼笑皆非。
1 u% a8 ]+ ?$ Q& W6 V- T  k在此，根據finster的指導，我會再試試，有什麼新問題，再向你請教。
9 z3 k7 {6 E0 X, Z5 z. d此外，回答monkeybad版主的問題：我的確作的是over-sampling的ADC，所以， 才需要取樣到32k points那麼多吧，畢竟我也希望取點取少一點作計算，可是又怕算出來不準確，我想，我應該會比較一下1024點與32K點的差異，如果差異不大，或許我就可以將點數減少來計算。   
∼謝謝！∼

緣緣

請問finster副版主:
我依照你提供的程式，修改成我的規格後，程式修改如下：
5 @0 F4 K$ ^/ ]& I* \* j% --------------The number of FFT -------------
fin=5;% *KHz
. [* p& P) ]% k7 j/ ~) |; Mfs=5120; % *KHz
+ l8 Y  N) d! c) wcycle=1; % cycle = 2^N ; N = 0~5
M=round(cycle*fs/fin);
* p  O! M- s* n$ p; W* J% --------------Load the binary code -------------
) p/ v$ X/ b, Hload sdm_out.txt -ascii
4 d9 r7 K7 v) u6 w) rstart = 1;
) \( l4 K" ^4 K( I8 M' n. ?% Y5 I; estep  = 1;
, I. m: K. \5 [* T%ADC
x=sdm_out(start:step:M);
" Q- X$ E4 y0 K% I7 ~# w% --------------Using minimum 4-term Blackman-harris Windows -------------
) T, Z( N! l8 \( [2 Pptst = 1;
, U  w6 T* W3 {7 j  Dptfi = M;
4 J8 I9 Z$ d2 R# M; _9 Xpts = M;
nb=1:1ts;
4 L9 l7 `3 }4 F8 t( ekb=0.355768-0.487396*cos(2*pi*nb/(pts))+0.144232*cos(4*pi*nb/(pts))-0.012604*cos(6*pi*nb/(pts));
3 ?: ^. A2 U! u9 K7 cwin_gain=sum(kb)/pts;
/ v' k# m7 F% Vkb=kb/win_gain;
: K. e: s$ m# V# i+ S( r/ S% --------------- Calculated fft --------------------------
yb=kb.*x(ptsttfi);
yk=fft(yb);
. g% S! y6 p/ w6 |, z) ~+ H$ Mfft_no=length(yk);
f=fs*(0:fft_no-1)/fft_no;
Pyy=yk.*conj(yk)/((fft_no/2)^2);
& Y3 d( X8 ~1 ]+ M& X6 o% ---------- Calculate THD ----------------------------
j=1;
for i=1:1fft_no/2)
    if (f(i) == (fi*j))  
        HD(j)=Pyy(i);     %% find all harmonic distortion components
, g* f+ N; Y4 I4 b/ \8 {! y$ {' _        j=j+1;
    end
end
( U% U  E: Q0 N# Y  H/ cP_hd=sum(HD(2:9));
THD =10*log10(P_hd/HD(1));  %% HD(1) is fundamental signal;
" X5 e5 Y# V. \5 B2 B+ S8 cfprintf('THD = %g dB\n',THD);
, H+ a" U' K$ U% ---------- Calculate SNR ----------------------------
fundamen_dB=max(10*log10(Pyy(1:fft_no/2)));
4 ]5 {/ W7 r2 R/ }8 Z+ J& q8 l/ ^fundamen_no=find(10*log10(Pyy(1:fft_no/2))==fundamen_dB);
! q' g4 r! r9 ^6 D* S5 qspan=max(round(fft_no/200),5);
6 }- t' T7 X4 gP_sig=sum(Pyy(fundamen_no-span:fundamen_no+span));
5 g0 I6 u# o/ s# xP_noise=sum(Pyy(1:fft_no/2))-P_sig-P_hd;
% A+ C! c* F4 f! BP_noise_hd=sum(Pyy(1:fft_no/2))-P_sig;
; |: [4 ]3 P9 @SNR=10*log10(P_sig/P_noise);
SNDR=10*log10(P_sig/P_noise_hd);
  d6 H9 `% ~! F4 Qfprintf('SNR = %g dB\n',SNR);
( j0 ~% R  {2 Q( }2 X9 f9 F, zfprintf('SNDR = %g dB\n',SNDR);

藍色字體部分為我新增的程式，當我run到紅色字體部分，matlab顯示以下訊息：
??? Error using ==> times
4 }6 G* S8 f- ]/ w: u+ lMatrix dimensions must agree.
/ x8 I# }3 E5 ]% C( I# \% I
) \- C( t. N! I+ E. p& rError in ==> sndrtest at 21
4 E# K' |* `6 p  {yb=kb.*x(ptsttfi);
0 Z7 Y/ D( c9 Q; z. R1 S7 X" ^
  G8 l# N& O# L: }0 Z因x函數是我自行定義的，可否幫我看看要如何修改？
另外，在程式底下的藍色字體部分，是我增加對SNDR的計算式，不知有沒有錯？
# ^  W' u+ B6 @; k# I7 g除了以上兩點外，全部程式中有沒有哪裡有問題，也請幫我看看。
附件是我取1024點得到的SDM digital code，我是由第2 個clock開始抓輸出資料，我的測試條件為：Fin=5k,Fs=5.12M。
以上麻煩finster副版主賜教。

finster

我看了一下你的MATLAB程式,發覺到有一個地方有問題
那就是你設ptst和ptfi是同一個值是不對的
- ~; _- {( j- m/ _. @ptst是計算fft開始的值
, K& {+ K2 j- d- B5 R# s7 ~6 ?而ptfi則是計算fft的range,如8~519,total則為512點
3 g- ~( p! a0 s故而你在執行MATLAB程式時就會出現錯誤
" O" Q* {+ a- Q5 {3 Q$ R" E
2 ]1 t; @$ {$ w" k* l我看了一下你的MATLAB程式,基本上沒有多大問題
: l+ x8 f8 R. |1 K不過,要小心計算THD的值和範圍
7 Z/ f9 [& d" F2 A% E" R因為有不少人問過我為什麼在這個地方會出現錯誤,而當我看到他們的錯誤訊息時,便會發覺到他們的取様範圍太少,以致會計算不到第9個harmonic distortion components而出現錯誤

最後,計算noise有好幾種定義方式
原本我所寫的程式有兩種計算SNR,SFDR的計算式,後來,經過我們內部討論的結果只用我給你的那一種計算方式,因為那個方式比較合理
/ j4 ?3 Y- ~* c, e5 G( I: @0 Y我個人覺得計算noise的方式,只要能夠說服的了別人,同時也能夠提出合理的解釋即可
因為目前在計算noise上並沒有很統一的說詞,故而,只要解釋的合理即可

緣緣

感謝finster的解說，我解釋一下你的回復，我程式中ptst是設1，但我的ptfi是設ptfi=M=round(cycle*fs/fin)=1024，所以並不是同樣數值，取1024是因為我有1024筆資料，還是說我這樣的寫法不對？
因為我希望計算的點數為32k，所以先以1024(1k)的點數來試著計算看看，如果沒問題再計算32k點。
# y! i9 R# K* T$ z我想我程式的問題在於x函數是我自行定義的，可能有錯，可否再幫我看看要如何修改？
謝謝！

finster

我想,你可能有點誤解了我的意思了
我列出我當初寫ptst和ptfi的式子關係式
+ E6 L! ?  k. tptst=2^3;          % calculated fft of start point
pts=2^9;           % calculated fft of end point
ptfi=ptst+pts-1;   % calculated fft range: 8 ~ 519, total: 512 point
因為我們不是從第一點就取來作fft運算,故而在設ptfi時,它的值是取(2^N)再加上從第幾個cysle值所取的值
如此一來才能夠取到足夠運算fft的值

+ B$ a5 s# o  `: C% C1 A8 I另外,還有一點,x陣列的值要比ptfi的值大,或者等同於此值
如果你的x陣列內的值沒有到達ptfi,那MATLAB就會判斷出錯誤

如果對於要設的參數仍有問題
) {8 L. y! b" n. M: K/ q2 N我可以把我最原始的程式寄給你參考

1 v. ^/ s1 v8 d4 Y) r  w% ^* K[ 本帖最後由 finster 於 2007-12-2 09:43 PM 編輯 ]

緣緣

謝謝finster的指導，我試著把你的方法帶入程式驗證，matlab仍然出現:
??? Error using ==> times
5 S9 S9 j- W+ @7 \9 f1 s6 gMatrix dimensions must agree.
# C$ t/ \: h7 {
. n6 V1 a1 U0 A( U1 uError in ==> sndrtest at 26
$ P3 g# B7 f, D. B: N! O% r7 Cyb=kb.*x(ptst:ptfi);
" b7 E! Z) @- p- o2 g那麼，就麻煩finster把你原始的程式寄給我參考，另外，可否附上hspice轉出來的digital code，我好方便作個比對。
∼感激不盡∼
ps.我的E-mail address我會以短消息傳給你，謝謝！

liuyj610

很有用啊，谢谢各位的指导，特别是finster太强了，对了，你能不能给我们多介绍一下关于整个ADC，DAC的设计流程与方法啊？
特别是仿真方法（从用matlab系统仿真到fft仿真分析。。。）

winnie22

請問一下
( e7 i- a6 N  n- x) |% ~如果要在HSPICE模擬ADC的INL及DNL的流程及作法??
+ q7 ^9 R1 Z( U$ `, o( A% a因為沒有MATLAB請問HPICE可以直接做嗎??
0 m0 k7 t, G/ ^6 b% I
請各位做過ADC的高手幫忙回覆..

finster

基本上作ADC,DAC的模擬,還是以HSPICE為首選建議的模擬軟體
至於用spectre,h-sim,matlab....等,均可對ADC,DAC作模擬
0 b, w" F0 D) B' L但,在業界,個人的建議是,還是要跑HSPICE會比較保險
至於INL,DNL,SFDR,SNR....等,基本上很難直接用HSPICE跑出來,因為有些計算式子在HSPICE中要撰寫出來很麻煩(用.measure指令來作計算),我曾經嘗試過,但最後不得不放棄,因為有些計算真的很麻煩,而且用MATLAB很快便可達到計算
一般都是把HSPICE模擬出來的數值帶到MATLAB中去作計算會比較簡易
而如果沒有MATLAB,也可以用C來作數學運算,不過,印象中C沒有FFT的計算函式,所以,可能會需要一些額外的撰寫FFT運算程式才行

盧志良

請問一下:我想把hspice模擬出來的波形,放到matlab裡面做比較,請問要怎麼操作呢?
4 J& q, L5 R6 s7 c- g8 o$ P2 S6 P                請各位了解的高手幫忙,謝謝.

緣緣

請問你是要將hspice模擬出來的波形，然後用Matlab叫出來比較呢？
: C% @1 ~) q4 t/ a# w/ `( q還是要將hspice模擬出來的數據，然後使用matlab做分析?

盧志良

目前我是要將hspice模擬出來的波形,然後用matlab叫出來做比較,請問這要怎麼弄呢?

盧志良

另外,也要將hspice模擬出來的數據,丟到matlab裡面做比較分析
請各位高手幫忙,謝謝.

緣緣

志良你好：
如果你是要將hspice的波形用matlab叫出來比較，你可以去Matlab網站下載hspice toolbox來用，至於用法，我之前有在網路上搜尋到hspice toolbox的英文及簡體的說明檔，我另外自己也寫了一份繁體中文檔，我把他們全部置於附件中，供你參考，你看完說明檔後，應該就會用了，有問題再發問吧。
6 y4 d+ O& ~3 r- y7 w8 ]關於你的第二個問題，這說起來可能有點複雜，你可以看一下版面上我之前與版主及副版主的問與答內容，應該可以知道如何從hspice下指令得到所需的資料，matlab程式的寫法，可以去買有關matlab的書來看，到時有問題再發問了。希望對你有幫助。

, h9 W. p' P! h[ 本帖最後由 緣緣 於 2008-4-28 05:48 PM 編輯 ]

盧志良

請問一下,第一個問題我看完附件後,第三個步驟還是不太懂,是要先把hspice的波形檔放到hspice toolbox裡面嗎?那在matlab裡要怎樣叫出波形檔呢?

緣緣

1.首先你跑完hspice會產生一個*.tr0的檔案。
2.然後開啟matlab軟體。
3.從matlab的工具列會有一行current directory設定你hspice *.tr0檔案的存放路徑，或是把檔案copy到你現在matlab工作的路徑。
4.在matlab的命令執行列執行X=loadsig('xxx.tr0')指令(說明檔裡面都有);  載入波形檔xxx.tr0到結構x中。
3 }1 @( \5 q/ s9 Z& N5.再執行說明檔中相關指令，即可看到你所想看的各點波形。

盧志良

請問結構x是什麼意思呢?

error in hs_allocate_sf: unexpected values in block1 header
! T5 L" G2 V. B3 g- B2 X??? One or more output arguments not assigned during call to 'loadsig'.
. _- k4 u! u1 A% v- i這是怎樣的錯誤呢?

緣緣

首先x結構類似數學中的X函數，只是將loadsig('xxx.tr0')的指令指向X函數，你也可以用y,z....，此種寫法類似C語言的寫法。
8 v7 H7 U  |! g. E! {7 q第二個問題好像是你的電路輸出節點有重複或是你的*.tr0檔案有問題，這我就沒遇過了，你可能要自己查一下。