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[經驗交流] 不要以為你的專業強主管就會錄用你

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1#
發表於 2011-2-26 19:39:31 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如果你的專業太強,對主管也是一種威脅,不是嗎?, ?/ \$ u  C; X7 P
亦或是你的專業很強,但主管看你不順眼,也是不會被錄用的.
5 \4 ~' [" I1 @# \( i: \/ P這種狀況在業界是常有的事,所以要看開一點.

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jayfei + 2 社會上常有這種事發生滴......

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2#
發表於 2011-3-7 14:28:34 | 只看該作者
說的好,就像那句話說的: q2 Q$ \: b0 K. J: P  I
選最適合的" w. j8 ]5 ?9 B  r
所以別太在意 公司挑選員工. u4 S* `3 T* K2 i
員工也挑選公司
3#
發表於 2011-3-9 14:31:22 | 只看該作者
深有同感~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
4#
發表於 2011-3-10 08:39:43 | 只看該作者
回復 1# liger
& c* o1 E! M" Z' I. a6 R# S( t# J2 B6 y# u( \6 d5 P
假如遇到這種老闆7 o' K# R2 l) C- F, ^- v: q
可能也待不久
! k$ ^+ y6 y- M7 ?就會想離開了吧
* `( Y( q6 M) V& K, B8 j6 Q, P畢竟格局不大
5#
發表於 2011-3-10 09:56:23 | 只看該作者
誰說主管一定要格局大,心胸似海 ?
1 D3 ]# N! P. l# C! j! U主管也是拿薪水的,也有妻小要養,錄用一個強者來把自己拉下台嗎 ?
% T- M5 J2 ^  v! q! B) e當人家小的就是要努力辦事、不可爭功,有過要替主管攬下來,
8 I3 d( ^/ U) ]6 w8 v有功勞要記得說是主管教導有方。這樣才能保平安,只是保平安而已喔,8 e$ @2 g& |% U" b0 L
如果要一路爬上去,則還要人際關係還有跟高層的關係,% y% D. C& q1 f( t( O0 v7 v1 R! n7 J
技術好不好不是重點,重點是要有人提拔你、挺你 !% C; }6 u" C9 d4 Z6 H
這是我工作15年來的心得,所以年輕人不要以為自己技術很厲害,Know-How很多,8 ?- m/ M/ U# A3 L
升官發財就一定有你的份,別傻了!
6#
發表於 2011-3-10 12:28:11 | 只看該作者
不會,不用太擔心...您專業技術好,主管不但會重用您,還會幫您升官耶!
3 O0 X1 G& B" r( D7 C8 ^--
4 p! a- ~& v/ n在園區業界您沒聽過有的公司就是專門在挖這一種人...他會用大把股票把您挖進來,
2 G, B# j1 r3 Y8 ?4 t& B
7 h# j- ~" E" j% \還讓您掛主管...然後,就叫您不用太辛苦。
: P/ U- Y# D) d4 u  {, H
6 V: E: i" Y9 k) \) v結果,就是為了讓競爭對手頓失樑柱...一蹶不振。
. |* ]2 `  {7 U* x. R+ O
9 ~) `5 }! c; e# |4 Q8 w" r" R不出幾年,連這個號稱專業人士,就武功盡廢了...人家大公司,有股票的~也不缺您一個專業人士。. n2 m3 A1 n. O: J! N
' v. e; h7 Y( Y5 d  }; H) L
難道您有聽過在台灣高科技公司裡,有像國外那一種專職且地位崇高的研發人員嗎?!
4 P- ~5 ^, B* W9 x) B
5 O6 ]( s, B" v& i' b& j) r; I哪一個專業強的工程師,可以在一家公司裡可以長居久安的作研發工作的嗎?!
$ a+ m, _& \8 m+ [/ O  ?% U- F5 U6 r0 r, X" l$ I0 X
甚至像人家貝爾實驗室那般可以讓您作基礎研究發展的嗎?!- I8 x" e9 X, g( k7 D# }6 g/ C, t
8 ^% G5 g; i3 n6 m
台灣的高科技公司的觀念:要嘛升官...管一些與研發無關的鳥事...(盡廢武功前置作業,避免跳槽)0 w4 J- f# @5 a/ I

* [  v  w: F! M# n/ n& [( W+ _否則,他們是不會幫競爭對手培養人才的啦。....) y% g) G1 w+ a8 V  i. ^

$ ?; O) K! J( q% G7 Q9 G所以,您要在台灣高科技公司幹技術專業人士,自己要有相當的職場認知啊。* n7 w1 M6 l+ a! @/ P6 Y( S5 O; z
( N; Q( x. G4 q8 S& n. ~! s
至於,要不要跟長官、老闆搏感情?!...那是每一個人不同的性情與個性的啦。( T! B! b/ b' t9 }: _0 j

! ^4 {' i* ^7 z9 f* W/ V但工程師常常天生反骨...總喜歡偶爾唱唱反調,就看老闆的心胸了啊。
7#
發表於 2011-3-10 18:48:53 | 只看該作者
這種問題可以從很多面向來討論,除了chamberplus大講的那一種為了消滅對方公司用的手段之外...還有以下幾種狀況:
# _5 x5 M, R2 _; i) }: w% b' t% c* L, H/ {1 \9 O. N
1. 新創公司:假如他們真的缺少你的專業技術,即使你平常行事風格就比較sharp(也就是某些人口中的很機車),只要您真的有本事把事情辦好,老闆大多還能忍耐,因為朝廷正值用兵之際嘛(當然打完仗你還這麼機車下場就很難說了): L0 H3 [- k- E1 K4 E$ ^( y$ Q
5 u# a: {; ~# g  K
2. 有歷史的大公司...基本上就已經是山頭林立的狀態,人滿為患,博士可能都好幾個了,對於他們來說,你這個人聽不聽話才是首要考量,會搶主管風采的人是不被考量的,會作球給主管,幫助主管升官的,恭喜你大有可為...

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參與人數 2感謝 +4 收起 理由
jayfei + 2 很實際
jasonlhb + 2 中肯!

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8#
發表於 2011-3-12 09:00:45 | 只看該作者
有相同的感覺~
7 H6 V9 l) |* T6 T* \8 _還是不要汰出頭ㄉ好
9#
發表於 2011-3-20 19:48:16 | 只看該作者
以上數位所言深有同感,
0 z8 O# E# t& j* K) N" Q6 A  u3 ^0 ^3 B
其實非技術職也是會這樣, 甚至更這樣,
! q! x3 i9 n- J& k1 I# _% o7 G6 ~7 H6 Z/ l7 S& ^9 p; L) t
回到原先問的問題,
6 m, k. B$ S! C! i  t5 U
) K3 x" @$ Q7 q* j: h4 A# h) v  D第一個還是本職學能, 沒有這個, 可能進公司的入場券都有問題, 當然台灣目前的型態上,/ T* A) p+ @. e. o7 t( k
還是以作苦工的代工型態公司多, 頂多到ODM, 即使運氣好到是有品牌敢挑戰 Apple 的國際大公司,
4 h7 K3 a6 e7 }% F以2011年3月份來說, 大家都知我是講那家.
4 T+ Y+ e' O* k  H還是有這種有關係, 有背景可以吃香喝辣, 沒關係沒背景要多作苦功的事發生, 承擔責任的事發生.9 b' e. J4 p& O1 t9 |/ e' S5 I
因為生活型態是作苦工, 所以能交差是第一要件, 有錯, 有缺失要多想辦法去主動承擔與提出解決方法.
$ T8 Q/ l6 A( i: X有個技巧是萬一太難弄要會婉轉說明請求主管, 給點時間, 同時說明缺乏資源能作到這樣的地步很辛苦也很不容易. 用哀兵政策...重點是"裝可憐" ,以弱者姿態博取種主管同情也建立主管幫我們找台階下的立場./ M8 o  [: p. T: x- @
其實這也算是一種磨練, 技術上的磨練, 人格上的磨練, 與應對上的磨練.5 {/ F8 a) ~, o% h7 S

6 g' p! J8 V* s* I! P聰明的各位還可試著找找其它的方式, 加以運用.7 U: o$ c5 t. W9 }' g7 U
畢竟, 像愛因斯坦那樣的科學怪傑是少數的, 大家都要聽他的想法, 愛因斯坦是不太需要聽別人的想法的.
. q  }7 f# k: K# N1 a, O2 H
0 f! W9 M0 Z8 z- {/ l. |Godspeedle 兄所言甚是, 5 g9 B% d" L! j1 C2 r
此外也讓我們想想一個人專業強能有多強呢?
5 Q4 t* e, e+ v0 X& T  D: `1 u靠一個人能從基礎元件,軟體, 軔體, 硬體, 工業設計, 產品人機介面到市場行銷, 營運方式都弄得好嗎?$ D# ^( y8 W3 o( R. `3 @1 y$ ~
- M. z1 C6 E* t2 c
專業強也還是要能跟人合作, 一談到跟人合作, 心機這個字眼多少要有所體會.6 j/ I8 S- q' ~  E, E. @2 |
有的人單純, 有的人疑心病重, 這都是要考慮到的.0 A& {; \* L9 A! Q! |

* o$ c1 V4 I2 L8 ]7 e1 N7 ?其實學校生活中, 人也會有同學, 有社團活動, 有師生應對關係, 這些都可帶給人一些初步的人與人相處經驗.
! V8 L, V8 j; I) W' T' F2 d; o  Z$ O. N* j我上個例子在一家財團法人工作, 來嘞一位交大教授當領導, 他在學校都接觸我們機構的類似事務, 看過去的履歷專業很強, 也有自己的實驗室, 有的人還在Internet 上流傳他寫的東西, 甚至標榜是他的實驗室出來的, 但等到主管會議一開, 大家一聽他講他的改造計畫與新商機的想法, 才發現此人的想法還是離實務界遙遠, 即使在學術界, 學無止境也在他身上適用.
! \3 m- m* t  f/ W4 y! F5 s6 b我有去看過他學校網站上的機率論的期中考題, 不是能啟迪思想的那種問法.  比較是學點計算, 有限的解題模式, 靠背的也可過關的那種.
  I  ?: ^' J2 l, D+ U- |! [
) ]3 h9 T7 ^& r1 T4 L回到專業強, 一個人的專業能有多強呢?
% J; J  F5 G; f! x& `% W) X5 C
* r2 c9 a* n3 h3 Y/ \- i把專業強這幾個字緩一緩用,先想辦法看到別人在作什麼, 再比較比較我們自己的作法; 先默默耕耘一下, 偶爾被占一下便宜, 順便也看看以後自己會不會占別人的便宜, 占別人便宜的方法是也蠻的, 還是使人心甘情願的, 不也是種收獲嗎?
10#
發表於 2011-3-30 14:09:13 | 只看該作者
大家都說的很好,都是很有工作實力的。
11#
發表於 2011-3-31 10:52:20 | 只看該作者
在東方社會技術職到了一個頂端, 然後要留人, 該怎麼作?
+ T! M* o" E* }; W) T5 L! V以前長官問過我這樣的問題,似乎直接簡單的答案就是給你更多的錢和事情來做,' ]6 Y% H8 H1 k: f8 T' y) X. w
(畢竟沒有白吃的午餐)* k) Z$ U. B7 E, k5 H! Z9 l* L
更多的事情是什麼? 技術事沒法再更多了(總不能過勞死)...那就更多鳥事吧
  f. ?5 x4 o9 x3 A/ f3 j2 {: W$ X5 C# M
西方社會功利主義,個人主義至上, 技術職可以不斷上去, . t" g" f! f/ ], y
於是產生了首席工程師,技術長...之類的位子
* x' |  u" {) ?! ^7 n+ P有的人就喜歡管理,有的人就喜歡作技術& X1 D3 y7 X% z8 l, G! w0 W
這些終究是留人的手段之一# l1 j6 w2 Q9 W+ h

) @. ?/ @, [8 d% e# `0 d, P身在東方社會, 不能接受你就只能往西方國家發展,去當外勞,
. S, q- S8 L$ ~  i) Y他們裁員也是不手軟的喔, 各有利弊
12#
發表於 2011-3-31 15:35:08 | 只看該作者
西方社會的社會福利保障比我們好太多了, 即使被裁員, 最低的限度是有失業救濟, 可以停下來想一想, 下一步要怎麼辦, 甚至也有跟公司抗爭( 採取法律手段一類......當然那是少數, 成功希望也不大, 但有成功案例 ).
1 B5 l8 a/ \& T/ c. i) l/ G
1 j* X) R* R" s: W+ ^( D台灣的現況是不西不東, 比較偏向美式制度, 但東方的威權主義, 父權家長制的想法還是很濃厚的呦.......
, {) D2 F9 _# j- L8 x
: c) V, {' ^9 J# D) c& D6 J. m: y混了十多年的看法.......請多指教
13#
發表於 2011-4-1 12:23:10 | 只看該作者
說實在的,各位大大說的都很實際,很中肯.
% q, r8 ~  b4 C6 ]( o) [* c" m本人深有同感,以前我也是認為只要把自己認為應該做的事做"好"就好,但,沒想到,這樣的想法竟然讓我急速竄起,不但苦工作變多了,要面對的人,承擔的責任也瞬間變多.....搞得很累,但是好處是,看的多,自己也多少有些體悟,而且老闆也跟我明講,擺明就是要凹我,因為簍子是我桶出來的(事情做的太好了...),所以我只能慢慢把自己磨圓,跟大家和平共處,除了事情要做,人也要顧,還作球給老闆,老闆好過,才會比較挺我,我才好過一點,沒辦法,為了生活,有父母,妻小要養,也只好盡量妥協,甚被威脅, 呵呵~% P( k7 j; w4 Y0 g
有時也會很不平,但是,與我較好的超資深前輩,就會安慰說, 改變想法吧,上頭也是人, 事情要做"完",但是不見得要"好",大家都想平安過日子,在沒有更好的地方蹲以前,就要低調將就.......慢慢來,因為不是每個人都能衝,能忍受變化的....
3 D: T! R% ?& @& {0 }. }: }& ?4 W8 U4 j/ b3 N
呵呵, 我只能說,目前台灣雖然有很多所謂高科技產業,需要很多專業人才,但是骨子裡,變化不大,都是要肯做的,其實都是很傳產的,總之,"人"之間的專業才是相形重要,基本的會,然後搞定"人",才有機會好好生存....; K/ c( ?1 I$ A7 \# o- ^) Y  `
3 O/ j1 ^0 B$ F& w$ w7 b
能成大功,立大業者,應只少數,尤其現在這種環境,不像以前遍地黃金的時代,所以目前,還是要步步為營,戒慎恐懼低....& |/ d8 q; u3 Q" T3 t
呵呵~~~共勉之~~

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14#
發表於 2011-4-14 11:46:12 | 只看該作者
中華民國也才剛過100年耶, Round-1 而已 ) r. d  Y: l& g3 z; I8 T
上位的人再意氣風發 也不過就這個回合啦 / K) n) x  b, a/ i9 e& Y; M- D  C
為嚕生活 我承認自己真是太沒志氣嘞5 W0 f  `( ^8 J6 D
每天超時工作 外加把時間壓縮得非常乾淨的Schedule
* y" A! a+ L' ]6 }+ S; I但是只要我的下一代比他們有成就,也就夠嚕~哈哈
& n# e5 v" C; v) y5 |' a6 S我小孩膽敢要再踏入這苦工領域的話 先把我擊倒再說!
15#
發表於 2011-4-20 14:00:52 | 只看該作者
以前我也都認為專業夠強就好, 幾年下來漸漸的也就不這麼認為了, 大概是因為環境所造成吧!
2 m5 B" f' F& ]這個產業有千百種主管, 我覺得這應該是需求問題才是, 主管期待哪一種人只有他們自己心理清楚,: Z4 S3 g  Y. b! S: l/ N
不過不管怎樣, 工作有限, 還是生活快樂最重要.
16#
發表於 2011-4-21 17:06:49 | 只看該作者
回復 15# fufu1119
( S- Z" J8 o3 f. N7 C6 R  @' A9 Q2 d" ~# B4 j

1 n' w! h/ O3 N5 b; g" B0 D    請問樓上, 在這競爭的產業中怎麼樣生活才會快樂?
17#
發表於 2011-4-26 16:34:20 | 只看該作者
回復 16# klim 7 q, B5 B4 Q0 p
7 }: \9 L/ ~0 G" V

; G- {" @- ^0 v    找個不用依自己能力夠應付的公司, 這樣就不會老處於衝刺的狀態, 老實說醬應該就會比較好過了. 不過有失必有得, 有得亦必有失, 取捨全取於己.
18#
發表於 2011-5-5 17:25:52 | 只看該作者
回復 17# fufu1119 ) s3 T! H! Z, t4 c; r; l' y  o

; E9 r7 t* M3 G+ L5 k. J$ R1 m8 i$ n' S9 D' A# p
說的很對,工作只是糊口用的,
) w9 d0 Y9 p  Y3 a1 }% ^* p7 R一樣吃三餐,何必為工作過勞,
8 R& h) N" J; L了解自己個性,找個勝任的工作,& t) C8 e8 O; \' D. a" v
如果能有適性的工作才能兼顧健康,
+ g8 N* l; {" T! |4 [. p否則就會淪為年輕用命賺錢,年老時用錢換命說.
19#
發表於 2011-10-19 13:52:39 | 只看該作者
我前幾個月才剛遭遇到這種狀況! d; P+ X8 D* V* ~! E* d: {& f% U
老闆看我不對眼八字不合1 p# Q% l7 r1 `4 E# K6 ~! B
每天都被嫌被修理
6 F! @; v. M0 c; J5 x$ V% [連到外面找工作都被老闆靠人事關係封殺2 [9 i& k- `' o! M) K0 k# l
起初怨天尤人
3 u% @6 V1 L+ i, K+ `到後來慢慢看開了! |  z0 f9 u+ [8 M3 s! j) L% {
工作就是這麼一回事
1 O: W1 ]6 a" Y: j" f( |) ~反正人在做天在看: G9 Q* B8 U  Y6 J! t% f
凡是留一線做人不要太機車
. \% V7 t" G4 i大家好聚好散就好了
20#
發表於 2011-10-19 17:06:41 | 只看該作者
樓上的老兄你老闆會靠人事關係封殺3 m( D2 \1 J& f+ b& E2 G
我倒是覺得奇怪,看不對眼拆了不是很好嗎?& X  s' h' ]& d0 ~) V# ~. o% t
封殺你找工作有什麼好處,
0 i$ L+ [) t% b# a  G1 {理由有可能是他還是很需要你做事,6 L( l5 ?% K; N! G- G
不想你去別家# K5 b6 j$ R; }/ p1 E& \
只是要你想通一句話
4 C+ e9 u6 v+ m. ["榮耀歸於主"2 \& @, I% Y( i6 J8 Q  u  w' F# q
講起來容易,只有有點血性都作不太來
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