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[問題求助] 關於amp的match問題

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1#
發表於 2009-7-11 15:59:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如圖所示之amp,M2,M3的M=4, gate輸入分別為IN,IP; 現在主要討論M2,M3的place match, 和同僚討論哪種place可能較好,最後得出的結論不一緻,誰能給點意見?* ?( A" D! T' P5 ]  ]* E6 ?0 O

' n; m8 |- C* R參數: M2,M3一样: W/L=6/2, M=4,以下3种方案佈局時周邊都加dummy.& Q& G3 V& R9 b9 U5 d
我們的place方案是:- o2 `' s5 e' R2 j- w- E$ @
1: A B A B) e4 q8 G* g5 U* X$ X  W
   B A B A, F- {* M- A; n* }- Q+ G
這種佈局可以保持電流方向一致,對稱性也較好, 但不能共用S/D
- g4 ], I) P; m4 `0 p6 f' R# N6 i2: A B B A; N3 Y7 u' L. a9 R) u0 z9 h
   B A A B
# ?' j9 I. \# Y6 T0 T" A8 K對稱性不錯,而且能全部共用S/D,但current方向不一緻8 j" w/ `. E$ _6 s8 g) |
3: A A B B
$ o6 R% S$ x1 U' C   B B A A+ p3 P$ A, T( U: j) F/ U$ S
對稱性應該沒上面兩种好,不過也能全部共用S/D, current方向不一緻
9 B( V8 e8 ]8 k" B7 M8 V2 D1 V% f# ?+ i- B. N
大家一般採用哪种? 能說說理由嗎?% P9 K0 k5 J& Z9 @4 U2 ?0 @
8 g# p" q) y7 q' }; Z: n+ v
[ 本帖最後由 minzyyl 於 2009-7-11 04:00 PM 編輯 ]

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2#
 樓主| 發表於 2009-7-12 15:39:55 | 只看該作者
沒人知道嗎?# d& G3 {+ w9 F+ S- V0 [9 B

% [, v$ Z' `. \% Q沒人知道嗎?
5 M6 G9 m& y$ ]/ B; X
7 Z  l: s+ Z) g* q0 J( C$ z  b沒人知道嗎?
3#
發表於 2009-7-12 23:50:03 | 只看該作者
通常應該都是使用2的方案,雖然SD的部分沒辦法共用,但至少可做到中央對稱。
4#
發表於 2009-7-13 09:42:25 | 只看該作者
三種都可以  LAYOUT上大多是面積上的考量比較多 ( F$ D9 I$ {1 L1 ?( _) J
大多數都試看RD的喜好 問一下RD比較好
5#
發表於 2009-7-13 11:17:40 | 只看該作者
个人比教喜欢第二种,它是共质心(common-centroid)结构分散性也比较好。) c7 R" ^7 ]1 w1 G* E( z; g
第一种不能共用S/D,active不能合并,比较占面积。
' C& j! `+ J6 }8 A第三种分散性不如第二种。
. A8 T+ c" x# y6 L1 a0 I( D, t- D! {4 T  x
[ 本帖最後由 alai 於 2009-7-13 11:20 AM 編輯 ]
6#
發表於 2009-7-13 11:45:49 | 只看該作者
第二種較匹配
4 y2 Y* c7 P+ p0 i& U4 E  i7 s8 c: |; O: f, ?
可是為什麼電流方向不一致@@?) q; e3 E. b; E8 M3 z2 j

4 S) g! Q+ l3 Z' w' Z; r然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^
7#
 樓主| 發表於 2009-7-13 22:59:33 | 只看該作者
原帖由 man52013142002 於 2009-7-13 11:45 AM 發表
+ f/ E- E! n( i/ P第二種較匹配( u5 G+ V, g0 C0 d7 |
3 w" G  N9 w" G# [1 q' `5 {- j
可是為什麼電流方向不一致@@?% Z) y: D& d( I$ q$ [2 y

2 P9 t& X2 o" Y9 x9 y/ `. V. H1 ~# r然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^
/ v3 ?+ h- y: H
. }# I/ A3 O5 z4 j% z# o
如果S/D共用了則unit單元電流方向不一緻了
8#
發表於 2009-7-14 01:19:32 | 只看該作者
類比電路一般都會有Trim Fuse,它就能把電路bias 回所要的特性中
) G6 s6 E* [" j3 w* m) R- w所以,不,要那麼在意maching(不然你電路會很難做),這些都可調整回來的......
9#
發表於 2009-7-14 08:51:15 | 只看該作者
其實那三種方式都可以,但是若是碰到非對稱的DEVICE時, Source & Drain 的方向性就有影響囉
10#
發表於 2009-7-14 10:18:29 | 只看該作者
所以
* ?/ _2 l4 E& x% O+ y5 n' @% @4 o# z! U# ^8 W
主要是要看電流方向有無對稱 是嗎
11#
發表於 2009-7-14 18:30:26 | 只看該作者
方法二+ v: E# v; e( ]; U9 q
若不共用SD還是有機會讓電流方向一致吧???
12#
 樓主| 發表於 2009-7-14 19:00:02 | 只看該作者
看來各傢都有不同的看法阿( D  W1 |4 G: z
1 X4 l- T2 n" Z- h
光考量對稱性, 肯定第2种優先, 但有時候對電流方向性比較care, 結果就不同了, 希望有經驗的Designer給點意見
13#
發表於 2009-7-16 21:55:35 | 只看該作者
一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。. `- w' l& ?" t/ S, M& r+ e
電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境  @& H& m+ G2 n! \/ \! Q9 R  ~; Q
都是一樣的。
14#
發表於 2009-7-17 16:07:26 | 只看該作者

我會使用第二種

如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI
15#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:03:13 | 只看該作者
原帖由 HanGu 於 2009-7-16 09:55 PM 發表
$ U/ \. @* i% [; i4 B% j4 r一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。' O9 m9 K. P8 m7 M
電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境
& B8 p2 [( Z% R* Y. T都 ...
0 G( I1 O- N/ @8 A( F0 }" c6 _
/ Y* d* ~9 v/ m

( B8 t* Q% _* D+ S% A
. K$ H1 W% c& m) ~9 ^8 d第一种方案對稱中心應該有2個了,而且這種不屬於common-central, A/B分佈的確最均衡,但這種不能S/D共用,就是説沒那麽緊湊.
+ z6 E" A; @3 \3 i! A3 D; ^" j
6 v6 i7 {' @. l) ^/ O- E3 k我覺得這個問題也沒有統一的標準,一般來説只有那種特別有經驗的designer才能知道自己應該用哪种方式,大多數的時候還是由layouter決定哪种擺放方式.畢竟有時候考慮的更多是電流,或者對寄生電容更敏感等.
16#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:04:48 | 只看該作者
原帖由 karenchen 於 2009-7-17 04:07 PM 發表 9 ^, K' n4 }: K7 e2 Z4 P# C
如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI
( y0 k% l/ ^# U/ [7 ~

# M6 j  F, e$ y' l) _
7 N0 w) ~* X  U" M+ P
6 Z0 {2 U# o7 \# d3 Z- w: _$ X2 m5 S
                  6 e& {0 K5 K& E  u
                 
! o, A; a, `1 I' l0 ?請問STI效應具體指?- s: k, v. |7 a+ o. |
% `6 k4 S! m( N5 E! f) U8 c  O. {
                                                               + O2 z4 b+ a  S, l6 l
                                             ?
17#
發表於 2009-7-18 17:20:08 | 只看該作者
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!
18#
發表於 2009-7-18 20:06:07 | 只看該作者
方案一:
) W0 c, M. F" z0 u6 k+ A  AB     AB( a7 F( ^, K' ?* r8 W
        x
( }) O+ `  o; v8 c8 I- M3 u  BA     BA  兩個兩個相互共用應該也算common-central! @0 j  y) v- N$ @8 q6 a% U

1 L# _1 X, K( Z# c如果不共用1 G- n, b( j0 M/ d+ T: S
 A      B          A      B
6 v/ u+ q% j; t: t        x        X         x- C6 O, U( e6 t9 F# K; c+ a
 B      A          B      A   
- ?. W! h5 u5 `( x) W  x1     x2
3 r" W) R8 b! g# X; J8 b: r, p5 b6 ~5 \x1 屬於 common-central1 f) D( w( E7 ?
x2 屬於 common-central
2 l# U3 H1 M2 M& g. K5 @x1和x2 的central 又落在大X上所以應該也算common-central
2 a5 F9 p. p- P. |. P兩個A接近大X的central又跟兩個A遠離大X的central重疊7 _/ r) N& f7 ^

2 p0 }6 f5 W$ Q" _3 X2 E
- u* t1 {' S# j方案二已經是public 的 know-how了,如果有面積考量的話,當然就用這個; `+ |6 h. z$ v, [
方案三會比會比方案一還弱吧,如果有再多一組的話,雖然也是common-central
19#
發表於 2009-7-18 22:36:14 | 只看該作者
用第二种!
20#
 樓主| 發表於 2009-7-19 08:26:32 | 只看該作者
原帖由 瓦片小屋 於 2009-7-18 05:20 PM 發表 5 R6 ~" S; X+ t0 J9 x( B7 p
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!
/ r4 m# _5 R- W/ T

+ v  ~# i9 u3 S# q$ s; t0 Z' x/ a4 y3 [8 d2 F
    何解? RD不一定正確吧?
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