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[問題求助] 討論基本電流鏡的佈局方式

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1#
發表於 2009-6-7 17:35:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。) G, C2 C$ A3 z! }
那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:5 b+ @2 i4 H: W7 Y6 B" O7 j* H4 V9 `
* L9 H5 k0 t; f8 s- y7 w* Z
假設M1:M2=2:4) @" \- f; h  d2 v6 ^- i+ S! t
而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:: U, R1 o( [$ |! ~7 |- l; |
) c1 S5 a& E' H# `4 Y7 E9 z6 x1 U
4 M" _# e$ N8 e0 f, o% R7 e. S1 S
但是我個人不會這樣子lay2 f. p' w' m$ V4 b" h0 |% H0 [
因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):8 s' {3 i+ }0 u+ Q0 w. d
; G+ J% D" q: d2 N
不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE! S! b2 n; H' r& ^; l( q+ ~. o8 b6 J
可以以中心對稱。
/ J! I$ k/ S. I( E& {- J) D
. N; n, K4 |" |. L# i' R0 Y但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)0 i7 r9 B9 X; z. r$ }8 q( Y
這樣的,但是M1的接線就有問題了。3 g. ~/ T* E! }" j
9 S( I5 ?) A4 v) A2 T0 S$ h
同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的
  ]. |6 M2 R( D9 Y, VMOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:3 y, f8 V1 W5 ~  r: {: P  H  o
* V* M) {9 _; C* E: M# ~" F
他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。 , S$ f3 ]$ {5 f9 T+ }: o
不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。% B. c& W! \9 V; Y8 n- R
針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。
# g* u% K% U8 Z6 z$ y. M2 O( R& n9 P$ p% H) c' Y

  b! A5 |! I+ ?1 a# r" g以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。6 V) Z+ [( Q3 C0 x1 s; f# |$ @9 P, l
他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:123 Q' k, k+ V1 a' Q0 I' j* X. z% u
(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?7 w; L. r  m2 k: o
我的原案是% i" y# f9 W7 y" c% d  J; o) T- U# P, ^
M2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY: k' L$ q+ M5 Z8 F) u
因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。$ u7 A* R0 a/ p& |' B" T
我考慮是
  H+ m/ m0 F- p# |) xM3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*45 a: [& W" ?% @; S
有人有比較好的建議嗎?
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2#
發表於 2009-6-7 18:16:58 | 只看該作者
樓主,你的圖都呈現X的狀態哩~~~& k4 {; Z8 t6 @" A7 P1 c) c. v+ f- C
要修正一下喔
3#
 樓主| 發表於 2009-6-7 21:35:28 | 只看該作者
我再重貼一遍
7 x2 j$ i. j% \  d3 j*********************************************************************************
2 e# O8 V( M. K+ r' E各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。5 I# V$ ~& W4 p
那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:0 d4 J1 V# e8 b

/ v: J" a% z" N' a假設M1:M2=2:4
3 ^8 |9 L. u( e+ `6 r而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:1 i& b& S; s0 _2 e  B" o6 M1 B$ `
+ P! ]1 |' S0 r( q
( V* C1 `2 H1 w8 W6 k
但是我個人不會這樣子lay
0 v! E: o( i. z2 L0 B! O( C因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):
+ Z9 F4 k- F; c& P; G+ M1 j8 U
$ h2 n8 x# w& a4 F不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE9 f" b( O1 L, C4 x, ?- ^
可以以中心對稱。% B+ h- w4 G; Z
" C/ F8 \% V: j) o, E+ ]( R
但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)
, |0 F8 _* Y3 i# G5 V( j這樣的,但是M1的接線就有問題了。- a2 N) |9 }/ _7 X" L" _1 Q; ~

. Y; A( T0 ~0 P/ o2 O同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的
! B; k3 ]1 q/ w% r- ~# N$ M* n0 U7 [MOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:
5 L% u8 H( {: |
- z% W% U9 Z  H0 _$ c7 Y! z. S他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。# R4 y5 ~. j3 u8 A7 s/ k
不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。
/ O- z) N/ b7 `( T7 T  R針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。
8 h+ A/ k; J# K* b, U) `: n
' b4 e& Q( e1 X! J0 b; o2 |) X" g! f* G7 D; P
以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。' u) Q$ J, ^  S' r: ~! ~
他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:12# T7 ~2 X% c' R7 x/ x& t+ U; f- X; v5 P
(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?
$ V; p, i# z% q我的原案是9 y, d- y! a; x: r6 F3 O; r
M2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY* W. x8 x1 U6 U* U
因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。8 n- }& O1 Z2 c8 ~6 F
我考慮是
3 h2 a" p1 Y0 t3 UM3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*4
8 L: h* b# d. {8 A  j1 Y有人有比較好的建議嗎?

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4#
發表於 2009-6-8 00:07:26 | 只看該作者
個人見解是C,記得在最外面加上dummy,減少mismatch。1 N: D! t5 Q9 Q" G( H# o7 m7 Z# B2 d; R
或者你可以每種都試試看,然後都做post-sim來看模擬結果,
  Q, [1 K# a. N% v3 L; P; Q& ~' Q哪個誤差量最少,就使用哪一種。+ V9 u! y3 J- S$ f% z
# a" v6 O2 c* t9 H/ O, C
[ 本帖最後由 hiyato 於 2009-6-8 12:08 AM 編輯 ]
5#
發表於 2009-6-8 01:07:13 | 只看該作者
問designer最知道(他的電路只有他最清楚,不要自己猜),因為有的不需要很match,只要擺一起就可A,B都可  E/ A* D% O, Q& F6 p; W
一般我會用C,不考慮面積E也行8 ^8 w6 F. O3 i) ?( A, ]2 s, O0 i
製成越小我會改用E(反正不會差太多),C跟E其實spice model是不一樣,一個是n,一個是M,還有LOD效應(這我也不太清楚,看有沒有人懂製程的)# ~% ?- k' z/ S2 Y& b) m- [+ l; m
match是越集中越好,然後分佈均勻,一排就沒有2排match,反正就是不要拉太長(越正方越好)
6#
 樓主| 發表於 2009-6-10 02:49:38 | 只看該作者
C跟E的電流方向不一樣導致的影響,學姊說POSIM模擬不出來。/ T6 X* N! e9 u1 E. ^) U
但它們萃出來的寄生RC的確是會不一樣的。
7#
發表於 2009-7-14 10:47:17 | 只看該作者
我覺得E 比較好, c3 R  B: e, W9 v
# i& A1 x: N/ }
可是為什麼大家都選C
8#
發表於 2009-7-15 10:55:47 | 只看該作者
通常做類比的LAYOUT 不太會需要考慮到面積 只要不太誇張的浪費就好. h7 k7 ~( a9 j2 n+ o
& d5 ^8 m% s# V( K% h8 L$ `
"他說對稱之外還要要求均勻分佈" 這句話是重點
( Y4 r7 S. U: A, O  B% M% v( J* Z3 T
E的match效果 從製程方面去看 算是比較好3 f* `. {1 X  ^: a" g

- M( A2 i) a0 ?& e不過 要用到2層M
1 d: R  @; W/ Y0 }4 J7 i
* P$ I) M( R& |是不建議 用POLY去做連線
) o3 u( E# d9 Z5 W9 }! |5 N6 P' J' e4 u) O/ L1 f
就算連接起來 最好 多打CONT
9#
發表於 2009-7-16 16:01:27 | 只看該作者
图看不见啊。不知道都是什么样子……                                  7 ~- ], D* O, Q, O) n+ E
10#
發表於 2009-7-16 19:39:29 | 只看該作者
C方式在萃取RC時,共用S D的部份* R& Z5 c+ f9 \. ?& N3 n
它會除二,平均分給兩顆各一半一半. G0 V1 N1 s6 t( I; z2 ?' k
且在計算寄生電容時,由周長引起的部份也會比較小
0 ~; G# \5 c7 ?; N( B, g; L,所以每個MOS抽出來的寄生電容效應會比較小,這在/ Q4 Y/ d2 h% `8 p; W
做速度較快的電路時,差異更明顯,
- E1 y6 s: [& v' L$ m: Q$ E8 wE方式在match的角度來看,是比較好的,但是他的寄生
1 L* V& I8 V8 Q  L. R電容的萃取,都是單獨計算,會比較大/ x, {( D+ v' d) r" B. J
所以若是速度較快的電路,會因為layout方式的不同
! @$ _  o7 @' \4 U! ^3 Z而變慢,' N4 I' W2 C; v0 U6 M  G
所以若designer注重的是速度可能C會比較好,若注重
4 P4 X! k8 G% A$ s* n! Q: b. W  bmatch要好,可能會是E較好,主題是電流鏡,速度應該
  J- E* G+ d, ^比較可以不那麼care,所以我會選E方式,不過最主要還是
7 [: o: C. q; P- |$ w: p# V問看看你的designer他注重的是什麼,會比較正確

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11#
發表於 2009-7-22 15:04:25 | 只看該作者
E是比較好的!!
7 D& d: e% g7 J! T: y; l- ]在製程有x軸的徧差時就可以明顯看出來了!!
12#
發表於 2009-7-22 17:19:01 | 只看該作者
我也看不到圖啊,爲什麽…………2 D% U6 {! b8 e# u4 x' n
13#
發表於 2010-1-20 15:17:48 | 只看該作者
知道了,,想想。。
$ S& P, M/ I( i, a3 f, l# g5 c( u% E$ t  i9 {2 w  C5 }8 Q0 I  a, N& C
% ]' b2 ], z7 y" p: p
$ X$ c* d2 K* o. J6 v2 N
QQ?房器
/ K3 S! Y  X# c5 h* K5 `
  ]) u- k1 E% i5 A/ H3 }李??狂英?365句复?机外星版
14#
發表於 2010-3-1 16:46:41 | 只看該作者
看大家討論的非常精彩  可是都看不到圖 @@
: e4 e3 A2 v/ Q4 L; C可以麻煩樓主再把圖重新貼上嗎 4 q0 c/ E' [! U, x/ _. n9 k3 I* Z
還是是我自己or 系統的問題3 Z. D6 V( V( F7 I9 K) C3 Q$ d0 K( [, e
謝謝
15#
發表於 2010-3-3 17:23:02 | 只看該作者
感謝分享了自己的體會見解" l* L! C+ W+ h6 m6 p6 _  m  o
只是沒有圖配合著看  看不怎麼懂
16#
發表於 2010-3-29 12:56:59 | 只看該作者
图好像全挂了 ...........
17#
發表於 2010-4-21 17:09:02 | 只看該作者
沒圖沒真相啦!!版大要不要修正一下阿
18#
發表於 2010-6-30 16:56:05 | 只看該作者
講的好亂我就不想看了~~嘿嘿嘿!!!
19#
發表於 2022-11-18 20:13:10 | 只看該作者
gyamwoo 發表於 2009-6-7 09:35 PM" \: C$ C! A7 l% O+ o% x
我再重貼一遍5 r3 c# ^9 M& M) I
*********************************************************************************
# h% D( L0 R5 ^. |2 z1 |; e各 ...

( t2 q' I9 J6 G9 A1 ~7 j' A! J# r謝謝大大的圖文解說,受益良多
5 F+ m+ a  q- |! P, ~$ K; D1 X
20#
發表於 2022-11-30 12:32:49 | 只看該作者
請問為什麼E的match比C來得好啊?
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