類比更重要，還是數位更重要？

chip123

“如果設計一個DSP，可能需要三四百人的團隊，而對於一個類比產品，則可能只要兩三個人就可以很好地完成。模擬設計工程師要依靠多年的豐富經驗，設計出具有創造性甚至是‘藝術’性的產品。
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行業中成功的模擬設計‘大師’大多也是頭髮花白了。”  這是美國TI公司高性能類比產品高級副總裁Gregg Lowe對於模擬涉及的評價！
: l" {* Z2 s9 n! Y
  y/ |. z# I( y/ V$ E9 i1 g現如今，大家覺得是模擬設計更重要了，還是數位設計更加重要了？歡迎討論!?  :o

, o. U+ w7 J3 N4 G, r7 y模擬是基礎,不熟悉類比很難設計出好的系統,譬如關於系統中電源線的壓降即屬於模擬
數位電路的設計者,培訓幾個月的時間就能夠獨立設計,而模擬設計,最少也要有2年以上經驗才行

tommywgt

會筆戰的問題...

我比較喜歡數位...因為感覺變化比較大...

sjhor

數位着重於系統 ----- 所以想像無限
: u4 x+ h8 p/ I0 j- n類比着重於物理介面  ---- 所以實際多了
+ w+ @/ C  `8 T+ Q
6 T6 P, K+ y; f- v1 {% `2 B6 Z在實際物理世界上流傳的 signal 是 analog 的
- q1 a/ K) }" O. ~% ]- i所以  不管是聲音  壓力  溫度  視覺  都是 analog 的
因為 analog design 有太多的 trade off art
' a: p6 d  a/ D! I4 C5 c" |所以設計的困難度相當的高
只因為系統小  所以  可以一個人獨立完成
; {$ l+ N1 C* S
你說  類比重不重要?

ianme

實務設計上沒有什麼分別吧?數位跟類比都是相同的，這都是需要有大量的理論基礎與了解元件特性的問題，加上大量的經驗所成。現在都是以Mixed Signal來稱呼，所謂的數位也是很有深度的，不是什麼單純的寫寫VHDL就可以搞定的。系統設計絕對離不開元件物理，這也是固態電子有那種必要存在的原因。國外老字號公司都會有屬於自我的相對應製程搭配電路設計，所以當然需要花上設計者長時間的研究，而且也不是說人多就可以搞定，需要的就是Top 1的頂尖人才，這也是有時候開發者數量寡的原因之一。畢竟數位容錯能力較好，可以分工，就算搭起來有小問題，只要不要有meta之類的其實都還好。

7 G  v: _2 M3 r; l9 W/ o不過說實在類比設計困難較大，實際上很多所謂的"數位"骨子裡面也是類比電路，更有如Class D Amplifier這樣的類比當中夾雜數位，不管如何這都屬於IC Design的範圍內。

類比電路要達成大系統困難高，通常都是小型應用為主，數位要達到大系統快，相對來說以單純實踐方面來看，進入門檻低，所謂門檻低，就是代表取代性大，可能找個程式高手(印度來的阿三!?)馬上就幹掉你了喔!話說印度人寫程式真是超強。
不過如果是真正的數位電路設計，比如說high speed low power low voltage這種可不是寫寫程式可以搞定。
9 `, z  W' Q  z8 y! q$ U! D$ b/ C
比較大型的架構當中，可見大體上是數位，拆開看個別的block，其實還是回歸到電晶體層次，也就是所謂的類比吧?真的要學就沒那種必要在那邊分來分去，還在分代表就是沒學通。基本上現在探討的就是Mixed Signal。當然RF另當別論。
# X1 \# ~% @" K) m0 B. G9 _9 ?: W
" n. L( m- U" t: \  p[ 本帖最後由 ianme 於 2007-5-31 06:37 PM 編輯 ]

heavy91

請問一下ianme版大，

" o9 d( @# R, _6 z那是不是就是說，數位跟類比本來就算一家的嗎？
5 [# A6 w/ C" c1 F  ~$ X$ Y
還是說兩者相輔相成？
6 W2 U1 [# B+ `# r# e
我指的是電源管理的部份...
1 d7 Q' v, R  F% ?* Q+ E, p5 M
1 G5 n+ f- A2 h! S5 a, U因為我不懂技術面...請你解惑一下...謝謝囉...

ianme

電源管理的部份我懂得也不是很多，太detail的我沒做過也沒辦法說。不過這個觀念是相通的，比如說PD是屬於類比式的控制概念，PFD是屬於數位式的控制概念。PWM裡面有分為類比式跟數位式的，數位式的可以擁有programable的能力，差別是在實踐上以類比的方式還是以數位的方式，不過最後他達到的功能是相同的。
7 S( {2 h) M8 r, f
: M9 m- V3 r* q. ^2 j縱使在數位式PWM裡面，他也會擁有類比的部份，而有部份是使用軟體的方式去控制。我們在類比的方式上面去調整增益阿、頻率響應阿，還是相位等等的問題，可以透過數位的方式去做調整。這邊有些已經到了控制理論去了。數位式的好處就是不會像類比式的受到許多因素影響，而且最重要的是：要改變功能很快，可以透過改變記憶體的值直接去改功能，類比的方式無法做到這點。

masonchung

數位電路著重在架構設計和演算法模擬
類比電路著重在元件特性的模擬
! G; w, y1 v# M8 T" ]( G- u# i但一般學生總是看股價的高低來決定投入那個領域
3 {  @1 I, w% m2 l7 R真是太現實了
. g5 ~* [- _$ e- N' r哪知道3∼5年學成後又是風水輪流轉阿

awei9977

我覺得都很難  著重的地方概念也不同
9 K  b" L9 C: `' e2 {分析方式不同
0 Y7 p& g2 A# b9 i, L3 l' o: R/ M
! w2 O% M% B, p* W數位很多邏輯概念或語言的問題
類比很多 準位耗電的問題 抗雜訊等問題
3 p) t0 _1 I1 f6 m, @1 A2 R5 E" A
所以 各有各的難的地方

不過 業界  數位的人才需求 好像比 類比的人才需求多喔

ianme

語言是指VHDL的問題??數位的比較探討時域的問題，right time to do right thing!就算是純數位的電路難道真的就完全工作在cut-off&saturation?考量的東西其實差別不大，只是數位在實現上的方式不同，但不表示數位在觀念上就有異於類比，這是個人的感覺。類比的需求比較迫切吧?看外面要找的好像都是以類比門檻較高。數位由於門檻較低，小弟去參觀某大公司，他們就說只要你會寫高階語言，一個禮拜就可以讓你上手。不過我覺得言過其實了。真的要設計比較高門檻的memory等等的，state machine什麼的怎麼可能一禮拜就搞定?不過我沒用過memory的IP也不太清楚就是了。

jeffsky

各具特色，各有千秋，不可比不可比！                                         
數位更多系統架構考慮，類比更多準位實際考量！無法說哪個更重要，餘之拙見

heavy91

所以兩者都很重要，
" v$ H1 {" H9 O
缺一不可囉？
; A, g, J# ^& l, F4 I4 e9 k
# @$ }/ V( u: Q% W1 w5 z8 @看樣子結論已經出來啦~~~~~

masonchung

都很重要,恩
$ x% n- [1 F- a- K賺錢更重要啦~
請大家投入工業電腦的懷抱
看我伍豐的威力阿...每股淨值33.60元
  s8 ]5 k5 X9 A7 }, Q9 X' a) O. q啥聯發科類比科都不夠看哩
$ h8 \% w7 V0 h0 m0 b
6 L6 Q: w# P4 n" ][ 本帖最後由 masonchung 於 2007-6-22 01:05 PM 編輯 ]

wxyz666

類比重要，數位更重要
. u& c* T* ]+ g" b. }4 s
不過只限於用電晶體的形式模擬(不是用fpga)

基本上從數位的角度來學習元件的特性會比類比還要簡單

' U7 r/ w2 F% {; b1 B# x) m之後再轉類比會比較輕鬆，但是如果直接學類比電路的話就要看你電子學的基礎好不好了
5 [2 D- W2 Y; @, W# X6 H9 J6 J1 |. t
重點是數位電路在基本元件的模擬和類比還有滿像的

ianme

數位電路對於元件探討上會比類比來的少，而且專注的方向也不太相同，不認為會很像，方法當然是一樣，但是重點可視有所差別。名詞上也有不同，類比會強調B ratio，數位的只會去考慮W ratio。元件特性只有一套，沒有什麼輕不輕鬆，要輕鬆的話別選analog或是rf，這都是不歸路...

Oo海闊天空oO

我想大概不能用一件case需要動用多少人力
2 n: g/ @: N7 s- i: A. _來判斷類比數位何種比較重要吧!!
類比只需兩三個人就可以完成~
0 X8 U* ]6 `" x: b但是沒人敢說類比一點都不重要~
因此應該是沒辦法比較~
再應用上面~~兩個應該都很重要

liuger

其實就整個系統發展來說
類比與數位是密不可分的
感應與量測或是判斷要用類比比較適合
但是就控制與邏輯又必須使用數位較為簡便
各種研發的動作,都是為了滿足人的惰性
0 O* h: |0 {0 P- e& o但是人類又不想花太多金錢
1 S4 g; Z- I4 J/ ^. H# }所以我個人認為
數位與類比到最後必然是並存

LAS.xs

類比方法逐漸被數位方法取代，但是總有數字方法解決不了的。數位規模越來越大，類比做的越來越精。

shihming_yu

類比的value > 數位   , 所以 logic  design could improve value by enahance  performance or reduce the chip area of analog portion .

qwertmn

我是覺得類比跟數位是不可分的
因為光是靠類比對以後的技術是沒辦法提升的
& g% o( a4 {6 W0 }- h4 w; V! z' G所以要兩者合一 才會有遠觀吧@@

hiyato

我個人認為各有各的優缺點，所以，不管是數位或者是類比，
都應該要精通，這樣才能吃遍所有的電路。
努力的工程師們，加油！