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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。  P$ ^6 H7 N1 V! C( F, H, m
2 Q: n$ z5 H7 [3 B: e1 I1 N6 [
我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。
- t: f0 o6 l8 m: w5 g: b0 d; N4 C" w& j6 e+ y! ]! m
但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。
( S& \9 I/ Y: f3 I
  D  L: X$ y* w% ^. B
$ I. K* Z" [# N) q, r/ Z  h) `; H4 e- R$ X; _" }6 g/ u0 _9 P5 ]4 A
舉一個我自己分析的例子。& t- ?# i" q- a7 V8 }, T
; Q4 y) |, d3 B$ ~; F
此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。7 H1 [: ^5 t$ D
2 ]5 _4 c5 \5 k3 m0 H0 \
我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。+ u% c) H) d& S. q: \
, b* |; ^7 Q* f# u
等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。
4 n3 x9 p. w2 M1 w# ]8 Y1 G! v1 _  r* F0 u" }$ @
這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。5 K5 b+ S" K2 ~- e$ b8 O. J3 {

! ^! c* {# Y8 w+ w' U8 U8 P
" c. |" c: j% V7 c, V9 B2 T0 _# z" b
# B; S# Y% y& m6 E
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,% Y. R7 L  K6 l2 L
2 `- R: w% I$ |
希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,
- X" w' O: C5 [( {6 i! i! v
1 H4 R6 w$ `/ g" l6 i2 Z% F/ P也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!
1 D, N5 J. o# q# H- P- ~這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路
9 D2 _+ v# v6 q6 ^; d直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense% r" p7 a) B0 ]9 x* b0 L
如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解( M7 ^" N* \7 ]+ O* N6 l+ S/ v% P
所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的
9 O) q' E  U# u; Z. P" a, i3 N( W/ W& {( J
對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析
3 E6 A& p9 X" N- S4 {  `8 Y在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果
" n" {  l( m( I; `pole的值=R*C* W8 a% z3 c7 Q* q  M
8 B; R" @0 m0 U* {  y& e5 O5 |* b
pole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分
) Z# t9 P& T7 M* J5 p. E1 j1 @  [- w0 Y' e# R
還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。8 O: L, n2 [. Y* W/ s5 q7 F
另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!# M$ S, L% ?6 m% A0 i
小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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