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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。% n' U% k3 K* }% r* I: m/ I- m& T& s

3 B+ N. a5 i( R" L" ]1 J我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。
# S# i% F& P0 F
! [9 B/ h3 D8 `% V! _/ q% s- x但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。
% B# u$ P$ `+ c9 S
1 ?% k/ ^  @$ p3 B9 M6 e
" o8 C7 g* H+ m& b& d
' Q  Z- y0 M% B; ?1 i舉一個我自己分析的例子。
, z% ?8 J( d: \5 `: U) `* H0 B/ |1 L+ Z. v
此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。
) j9 C4 x. Q- E8 B
0 V' G- t: S* w" V我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。1 E8 H" U$ Q2 T. G: r1 E: R

/ M7 i; f0 Y- g等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。
6 h, w2 J, a) Y% z9 y' Z) f0 o5 R3 I9 M
這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。( L; }' g' w* h: n
+ l" O) l) N% B# b
5 N8 |& ]/ J0 }, p7 z- t  c0 ~
/ |8 \" E: R7 c; T- X
/ {2 y3 X) `  u$ |* |
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,. X0 ~+ J& Z7 c' |7 }  k

3 o! [" y# g# Y' ^6 I: `% ]希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,4 S+ u3 Z, D- o; N4 W; D7 S
/ n8 p4 `" T) `, ^
也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!
$ I* }* |3 k3 b( y4 V0 [這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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參與人數 1Chipcoin +2 +2 收起 理由
monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路
2 L* g" I8 R. k: a+ q) ]  M6 Y直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense
  n+ B1 D5 B& d) t, [6 v, d# u! N如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解* M- y$ `& a( _% ~6 T; g. I3 |
所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的
& t$ ~% n) w+ U9 ~+ T+ u4 C
! M2 }1 y% ]& {- q對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析$ M1 |4 t1 n$ M+ ]' Y8 Q# ?! R
在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果  q  j" ], V5 g7 l8 Q
pole的值=R*C; l0 C- T' c, W# P1 Z
  Q# B* c0 ]9 I4 V
pole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分
* H+ n: R9 d1 B- h" T9 [
0 I5 k) F" g' e6 f還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。/ u: u, |- `4 A$ q# y
另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!
, u6 N; x  q, \6 L5 o& V8 g小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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