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[問題求助] 請問Hspice-transient分析的疑問與FFT,感恩!感謝!麻煩了!

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1#
發表於 2009-7-21 00:59:37 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
小弟我在模擬一個簡單MOS switch取樣電路的解析度時有一個疑問,+ k5 [$ Q4 m8 U6 K9 J% l
以下是我的CODE:8 p( T8 ^0 w* s+ ]! e
vclk vclk gnd! pulse(0 1.2 0.125n 0 0 0.125n 0.25n)3 ^1 R. T8 r1 m/ e: Q5 ^' l
vclkb vclkb gnd! pulse(1.2 0 0.125n 0 0 0.125n 0.25n)9 {5 v3 z; N& _
vinp vinp gnd! sin(0.8165v 0.2835v 0.125g)
& s( _5 ^( L, E' a5 z4 @vinn vinn gnd! sin(0.8165v 0.2835v 0.125g 0 0 180)
" ]! `+ C9 r) o.tran 0.25n 8.1875n: o. F* N* d+ Z, h& i9 q7 _
.fft v(voutp,voutn) start=0.1875n stop=8.1875n np=32 freq=0.125g7 ?3 n0 M2 o. ]8 `. d) O
以上幾行,表示我的CLOCK=4G,! J  O! D' a3 e% J
想請問各位前輩".tran 0.25n 8.1875n"這一行的取點間格對嗎?是0.25n嗎?,
- R& [3 B3 x  J7 U3 ^那如果我取 ".tran 0.0001n 8.1875n" 又會有什麼影響?1 j8 L6 T/ K- c
我有爬文看過相關的討論,結果發現.tran的取點間格,都是為sampling time,但我這裡有了一個疑問了!為什麼?
4 h7 d+ F# b. a" g: Z以我的認知,m*Tin=n*Tsample這個規則是指做DFT的Data要符合,所以與transient分析無關,/ X3 |2 T" {& n1 _/ N) K
只要我.fft v(voutp,voutn) start=0.1875n stop=8.1875n np=32 freq=0.125g此行下的間格讓做DFT的DATA時間間格為0.25n* C% M* V. r7 x& I: Q$ ?9 m' F7 I9 H
就好,但是我問過別人也看過其它討論,似乎得不到相關的答案,$ W2 w  M; I! h, s
當然,如果結果沒差,就沒差了,但是重點在於若此電路為一與時脈有關之電路,我發現.tran 0.25n 與.tran 0.0001n 將會有很大的差別,因為我去跑transient的結果發現,因為取點的關係,spice會將clock當做一有Tr與Tf斜斜上升的波,並非我原本設定的漂亮方波,
4 _( _! @8 R$ g9 E+ p6 N$ n5 ]8 D造成嚴重的distortion在clock-edge處發生!6 v! j1 {! q( z7 r- y$ N8 g
我的問題是,做transient分析時,取點的間格大小不是不會影響電路嗎?只是取出此電路輸入一訊號後,在絕對時間的x(second)某點的值
8 L2 }& O9 p5 D7 Z& y1 l1 _,所以只要我取到的絕對時間相同,那跟我取的間格不是無關了嗎?/ G- I( o0 z+ v! {2 ^
我有去做過與時脈無關之電路的模擬,的確與取點的間格無關,某點某時的電壓值是固定的,
  _' u7 i. x- g) J" u但...那與時脈有關的電路呢?
! |- m- k0 \0 U4 Y我覺得spice-transient的運算似乎是把某時的時脈電壓取出,而在沒取到的點做一線性方程計算出值,再內差出所需DFT-DATA-TIME的值,再代入運算得頻譜,但!我的CLOCK並非如此糟!% L, \' V. F4 G
寫了一大堆..在於這個問題困擾了很久,所以才上來請教各位前輩,在此先再感謝!. U' R3 S$ q, s5 f1 X( D8 V
不知道以上所說對不對?. ?6 L2 v+ A7 V
還有,若真的與transient分析取點間格無關,那我又要取多細呢?是否與我提供的時脈品質有關呢?
! f6 o0 ^  |8 Y( T感謝!!!感恩!!!
( w5 z* p& o, @0 x. c  G& f2 z7 x9 y/ }
[ 本帖最後由 henry90176 於 2009-7-21 01:00 AM 編輯 ]
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2#
發表於 2009-7-21 11:18:48 | 只看該作者
我個人比較不建議你使用SPICE中的FFT指令
! Y' u% c% O0 n0 M# w* u/ Q我之前也曾用過SPICE中的FFT指令,結果出現的waveform和值都很奇怪,試過好幾種設定,但一直不甚正確
1 D3 e$ W" ~9 `6 u6 j後來,我是把SPICE的結果用.print或者用.measure的方式把結果存成.txt檔,然後再用MATLAB去計算FFT,結果其waveform和值就正確了
1 @( g! c8 C  q; t: a0 X7 ISPICE中的FFT我不知道其用法有何特殊之處,但我曾問過不少使用過SPICE的FFT的同事,回答皆是難用又不確定其正確性7 \8 B1 X& s' ?& y4 l
故而,建議你別困在SPICE中的FFT

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henry90176 + 5 感謝你的分享.希望對我有幫助.謝!

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3#
發表於 2009-7-21 13:27:06 | 只看該作者
同意版主看法,HSPICE的FFT真的不好用,我的經驗是HSPICE的FFT跟MATLAB的FFT相比較
- A% l8 x& D" R9 v( g5 VMATLAB的FFT其SNR好很多,但是前提是你HSPICE所print出來的數值要正確.
- w/ R+ r8 F. G2 U相關的MATLAB code跟如何取點其實網上很多.$ v' X1 o; z5 @, M, y' x
目前也正在學習,可以互相學習,交流.
4#
 樓主| 發表於 2009-7-23 00:29:55 | 只看該作者
感謝 finster 和 hyseresis 前輩,恩,經過我與學長和老師討論的結果也是如同各位說的一樣!
& L" a2 r6 u4 ^5 }' G我想,不應該在這邊打轉太久,感恩!
* T6 S5 H: c- \6 v' d. r( W....只是我在這邊就浪費一個星期...感謝!
5#
發表於 2009-7-23 23:52:18 | 只看該作者
我試過spectre FFT or PSD function和matlab跑出來的值是幾乎一模一樣的! {. o9 b- S4 G# D" x
用spectre或hspice因為其模擬軟體計算方式需要一些較特殊的方式給訊號頻率$ W% ]3 u3 e) _0 ~" L
才能得到正確的數值
! b1 l1 O! |; ~3 P7 _6 D: b可以參考:
; o9 ?4 \8 @+ {/ v# `7 z- l; Ghttp://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=166042&highlight=

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henry90176 + 5 感恩

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6#
 樓主| 發表於 2009-7-24 00:25:24 | 只看該作者
感謝 chungming 前輩,原來還有一個這麼好的論壇,只不過是英文的...
# T3 k9 m7 \4 O- D4 N; W恩..後來我有模擬出來了!改善後的頻譜結果跟transient看到的東西感覺連接的上了,感恩!
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