嵌入式x86 CPU平台首選？

chip123

消費性電子當道，台灣IC設計業首選的嵌入式x86 CPU發展平台是哪一個呢？大家不妨來交流、討論吧!?

! V& s5 e& `# }, {0 o

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DZHsieh

I like AMD
# q$ p& Y- i# X/ x4 Y, n# ]there are only 2 main X86 cpu companies left in USA .
So there would be no more merge or split in this field.

6 H6 p! s, @& y) v' P2 N- H+ _Intel must keep AMD survive or it would become "trust' resorting t o the "anti trust" court.

tommywgt

所以結論是...
8 |- H6 H* L8 \2 ^( P" H還是只能針對特定應用, 要功能強大的話還是不如windflowerz 版主講的, 用電腦不就得了...是嗎?

heavy91

機上盒的話...放在數位家電的部份就很有賣點了.....
: S  e' Y2 q0 z! ?# A
9 b% l. C. `; U! q4 t9 L就類似於主機的功能，傳輸資料給各個DEVICE~~

電視、手機、電腦BLABLABLA.....
7 c5 s$ Q' ?1 w$ |: _, x( S
不過....也要這些DEVICE夠多吧~~~

tommywgt

現在的機上盒都是有特定需求或特定功能才需要的, 暫時應該是不會有通用型的才對, 以後也想不出來有什麼應用或市場也...

masonchung

機上盒應該是家電資訊化的起步
' D- Q2 [! z) k" p! T  j我認為這些東西功能都太陽春
會用電腦的人的確不屑一顧
7 j/ S$ O" T! Y) K+ B- T6 Y* j' A但是等到家電之間可以串連運作時
1 r- A( P% A8 z7 |3 R這樣就很有賣點囉

windflowerz

很想知道機上盒在台湾市场大吗？
- i+ _! ?* w/ O# x以前我们公司也做过这个东西，但我个人总觉得没什么用
9 p5 E# A. n: ], T会用機上盒的人不如用电脑啊

jiming

AMD Geode™ LX 800 @ 0.9W處理器進一步擴大溫度應用範圍

台北—2007年5月31日—AMD（NYSE: AMD）於今日宣佈推出新款AMD Sempron 2100+處理器及寛温AMD Geode LX 800 @ 0.9W 處理器，進一步擴大其嵌入式解決方案之產品陣容。其中，AMD Geode LX800 @0.9W處理器能在極端溫度環境下運作，大幅創造嵌入式設備發展的可能性。藉由不斷地延伸嵌入式產品的新功能，AMD充分展現出針對嵌入式市場持續擴張且高度客制化需求，提供最佳處理器產品的承諾。此外，AMD亦堅持開發基於產業標準平台之各種創新技術，以協助客戶縮短產品的設計週期與上市時程。

! e5 u' z% d* ^$ K- x新推出的AMD Sempron 2100+處理器不但支援無散熱風扇系統設計，更將AMD64高效能技術整合在僅有9瓦的低功耗規格之中。該款處理器能為專注高效能及功能性單板電腦及嵌入式客戶端系統的開發業者，提供多項特出優勢，並相容於最近發表的AMD M690T晶片組。新處理器採用具備高耐摔且耐震規格的Socket S1插槽，可針對強固型運算產品提供高可靠度的性能。
% k! S3 n/ S% H+ k
9 w5 J! ~7 f& o  p$ k) m對應用於各種嚴苛運算環境的嵌入式設備而言，是否擁有高度彈性運作溫度範圍是判定嵌入式裝置價值的關鍵性能之一。包括電信基礎建設(有線、無線、MSB/MSC)、單機板電腦、汽車與運輸系統，以及工業控制與監視在內等嵌入式設備應用，通常必須能夠在攝氏零下40度至85度的操作溫度下運作，而AMD Geode LX 800 @ 0.9W處理器正符合如此嚴苛的溫度要求。

' ]% i5 q& b. Z) l- d2 b0 qAMD嵌入式運算解決方案部門副總裁Greg White表示，藉由此一新款超低功耗AMD Sempron處理器加入我們的產品陣容，以及進一步擴充我們Geode產品線可支援的運算溫度環境，AMD實踐了為嵌入式方案市場推出以客戶為中心之創新產品的承諾。接下來，AMD將持續為嵌入式產品客戶提供符合他們需求的產品與工具，以協助他們快速針對市場推出高效能、低功耗的產品。
' Q8 Z8 U7 |  e0 q
0 P1 N1 i) a1 E3 E8 f眾多嵌入式機板製造商亦將運用支援大溫度範圍的AMD Geode LX處理器，開發出各種新產品，這些廠商包括研華（Advantech）、研揚科技（AAEON）、磐儀科技（Arbor）、威達電（ICP）及廣積科技（IBase） 。其中，威達電（ICP、青雲科技(Albatron)、研揚科技（AAEON）和磐儀科技（Arbor），將推出搭載新款AMD Sempron 2100+ 處理器 Model的機板。

關於AMD Geode處理器系列
AMD Geode™ LX 700 @ 0.8W處理器、AMD Geode LX800 @ 0.9W 處理器，以及AMD Geode LX 900 @ 1.5W 處理器，將x86的性能與多樣化的特色帶入娛樂、商務、教育及嵌入式市場等應用領域。

對於各種性能要求極高的嵌入式應用，AMD Geode LX 900 @ 1.5W為最先進的Geode LX處理器。雖然並非每種應用都需要此種高階等級功能，但當系統需要最頂尖的效能時，AMD Geode LX 900 @ 1.5W處理器即可立刻派上用場。AMD Geode LX處理器的整合式創新架構，為業界最省電之x86解決方案，能帶來更長的電池續航力，以協助業者開發各種小型化產品。
- T! J0 c- r' l
$ U2 D0 X$ \" S! }$ @& P5 L8 D[ 本帖最後由 jiming 於 2007-5-31 08:41 PM 編輯 ]

jiming

中華電信採用此一全新多媒體處理器      提供消費者先進資訊及娛樂服務
) s) N9 x" A7 S% L9 y9 c' Q3 F" e
- r; x% g2 ^* }! D7 k英特爾公司今天於英特爾科技論壇 (Intel Developer Forum, IDF) 宣佈推出高度整合的消費電子裝置(consumer electronics, CE) 專用之多媒體處理器，將提供數位機上盒 (set top box) 、網路式多媒體播放器等新一代裝置的核心動力，帶給消費者先進的家庭資訊和娛樂服務。
5 x, Q- e3 J9 C+ ?+ ^2 e
' O" f7 R7 D2 {; zIntel® CE 2100 媒體處理器(Intel® CE 2100Media Processor) 採用完整的系統單晶片 (System-on-Chip, SoC) 架構，將 1GHz處理核心和強大的影音處理、繪圖及輸入輸出 (I/O)零件整合在單一晶片上。由於高度整合零組件設計對市場日益重要，因此消費性電子廠商均努力加快產品上市速度，並開發更有智慧、更具高成本效益的消費電子設計，提供更佳的處理效能、彈性和成長空間，以滿足先進的高營收網路服務市場需求，如網路電話(VoIP) 、影像電話、互動式遊戲、加強型卡拉OK和網路學習等。  

英特爾消費性電子事業群總經理雷振基 (William O. Leszinske Jr) 表示：「對消費性電子產業而言，網際網路帶來龐大的破壞性創新 (disruptive) 商機。英特爾與消費性電子系統廠商合作，提供新式智慧型裝置的核心動力，將有助於加速推動精彩的新式網際網路資訊和服務，並為消費者帶來家庭視訊娛樂經驗。」  

: t- m; u% O' x, a3 Q8 l台灣電信服務業領導廠商中華電信 *的多媒體隨選視訊服務 (MOD) 已開始採用此款新型SoC 多媒體處理器。中華電信將利用新英特爾多媒體處理器平台，拓展高畫質視訊內容、卡拉 OK、網路銀行和網際網路學習服務，為消費者提供新型的網路應用模式。英特爾和中華電信將共同進行研究，深入瞭解台灣消費者需求和期待，進而協助中華電信設計和部署能促進消費者透過電視媒介獲取資訊內容和服務方式的解決方案。
; k5 C! n) d* @$ @) R) G
# V7 @: U# C+ z# U1 j5 Z英特爾也與多家消費性電子業者合作，將先進視訊和互動式服務帶給消費者。華碩公司今天也展出採用英特爾 SoC多 媒體處理器的機上盒。Digeo*公司 計畫推出Moxi多房間用高畫質 (HD) 數位多媒體錄影機。 OKI* 和ZTE* 兩家公司亦將生產以 Intel CE2110 Media Processor為基礎開發的機上盒。而系統整合業者華電聯網(Hwacom) 計畫運用新英特爾媒體運算平台，提供網路電視 (IPTV) 應用層。除此之外，RADVISION* 公司將提供VoIP 和視訊會議功能；Amino Communications* 公司將提供 IntAct™ IPTV用戶端軟體，而Verimatrix* 公司將以新媒體運算平台為基礎，提供內容保護軟體。  
. v! K2 g0 j0 X0 `: Z7 v
華碩電腦寬頻事業處副總經理馮震宇說明：「提到機上盒，最重要的需求之一是必須具有可擴充的處理效能，以滿足先進應用和支援新服務需求。就支援先進功能和提供未來應用成長空間而言， Intel® CE 2100媒體處理器所提供的 效能水準是不可或缺的重要因素。此款英特爾平台解決方案是為多功能裝置所設計，就這方面而言，它將比傳統機上盒表現更為優異。因此華碩可充份發揮英特爾的多媒體處理器功能，為客戶提供更高的價值。」  

: }% Z# i  n3 |3 U- mIntel® CE 2100 媒體處理器包括功能強大的內嵌式 1GHz Intel XScale®中央處理器、MPEG-2和 H.264硬體視訊解碼器、DDR2 記憶體介面、2D/3D 繪圖加速器，並具有模組化軟體開發環境的支援。該平台架構也讓消費性電子研發者和製造商得以提供純粹的網際網路式 (IP) 或混合式機上盒，透過網際網路或數位廣播通路接收資訊內容。

tommywgt

回到這個主題上, 我用過RDC的486平台, 很好用也很便宜, 給大家參考一下

tommywgt

這個問題很難一言以壁之...
1 i" ~" @" X( f2 }& o不像買台pc那麼容易的, 幾乎都是case by case在討論的...所以我個人覺得有個case study可能會好一點...

bosscck

因為軟硬體更新速度非常快，一般在學或就業中，不像你們這麼熟悉結構，可否請大大就一般業者或者消費者再選購軟硬體搭配上做一個詳盡的討論與建議，我們相信一定會有許多人更想了解這方面，就如同tommywgt所述要看整體系統的需求來論定。
7 V, U9 S+ _0 g; B9 u. D
& w8 c- M2 p! p3 w這樣何嘗不是一種運用資源的好方法你們說是嗎？

# f  y3 ~. q# _9 ]/ }* b" J; p8 S如果有這方面的討論我相信會有更多人參與

原帖由 tommywgt 於 2007-2-7 15:25 發表
9 t! u! W% ^  S$ y$ d給bosscck再補充一下

強不強要看整體系統的需求, 太快的速度用不著反而是一種浪費, 在embedded system中, 所謂的real time system並不是要很快的速度, 而是滿足能達到即時的速度, 在這之後, 則是功能整合度跟 ...

masonchung

tommywgt 說的沒錯
很多Embedded System是吃電池的Power
Performance只要夠用就好

tommywgt

給bosscck再補充一下
/ X9 @; L3 a# D
強不強要看整體系統的需求, 太快的速度用不著反而是一種浪費, 在embedded system中, 所謂的real time system並不是要很快的速度, 而是滿足能達到即時的速度, 在這之後, 則是功能整合度跟成本比較重要的.
就像沒有人會把飛機的引擎拿來裝給汔車用, 這是相同的道理.

選擇一個合適的embedded system platform也是個很重要的課題.

bosscck

tommywgt 大大謝謝喔看起來還是Inter強^^.

tommywgt

以這個投票而言, 比較基準可能不是那麼的好
因為intel 的celeron M跟AMD的 Geode LX 本身開發出來的目的就不同
6 |. q2 s8 g* R& `, V. c5 M8 B) oceleron M只是一個CPU, Geode LX 本身有內建北橋跟display所以Geode LX 是為了embedded system而開發的, 威盛的Eden則是從頭至尾都是為了embedded而開發...
此外大部分的embedded processor都很便宜, 完整度可能比這些還高, 在很多的主流市場也被大量採用, 只是設計投票項目時沒有放進來, 所以你看投票還有一個其他項目也是一堆人投...

tommywgt

沒騙你的, 看一下這張表吧!

bosscck

照大大你們這樣說AMD的CPU不是比較好嗎,為什麼大家還是投票給Intel

tommywgt

整體而言就功能而, 似乎很多, 但是週邊好少...
* p! _% k0 s7 H9 d9 v- F1 ?
一般常用的ATAPI, Ethernet, USB都要自己外加...
+ p. O2 G9 N7 b* S; ~# X: {
4 c" E& _+ I" o7 K' R0 |有人有用過知道價錢的嗎?

tommywgt

Display Controller
■ Hardware frame buffer compression improves Unified
Memory Architecture (UMA) memory efficiency
7 T2 P( e! R3 W4 i■ CRT resolutions supported:
— Supports up to 1920x1440x32 bpp at 85 Hz
— Supports up to 1600x1200x32 bpp at 100 Hz
3 @( E$ ?9 [! U8 H/ {■ Supports up to 1600x1200x32 bpp at 60 Hz for TFT
■ Standard Definition (SD) resolution for Video Output
Port (VOP):
. ~9 G7 j8 q  V* ], e0 P1 i— 720x482 at 59.94 Hz interlaced for NTSC
6 a3 {. P) o- `— 768x576 at 50 Hz interlaced for PAL
' c* h0 k8 j4 r& w■ High Definition (HD) resolution for Video Output Port
(VOP):
— Up to 1920x1080 at 30 Hz interlaced (1080i HD)
" v+ q! a  u8 P, T(74.25 MHz)
& R- A# k2 Z6 q/ d8 h  l: r3 A+ A  R+ X— Up to 1280x720 at 60 Hz progressive (720p HD)
(74.25 MHz)
3 X/ R7 [* v) d) k2 e4 Z■ Supports down to 7.652 MHz Dot Clock (320x240
QVGA)
■ Hardware VGA
9 w$ u7 ]5 F# S3 ]7 `■ Hardware supported 48x64 32-bit cursor with alpha
+ t( o- W8 m# W0 x! C- P* X( L( qblending
Video Processor
■ Supports video scaling, mixing and VOP
; v5 _5 @' r. U: N% n■ Hardware video up/down scalar
■ Graphics/video alpha blending and color key muxing
■ Digital VOP (SD and HD) or TFT outputs
■ Legacy RGB mode
* W7 b; K( T2 D' ^6 B) x■ VOP supports SD and HD 480p, 480i, 720p, and 1080i
■ VESA 1.1, 2.0 and BT.601 24-bit (out only), BT.656
7 z6 q$ W7 V; T) Kcompliant
) A( F: @+ _; @9 ^0 f- f4 UIntegrated Analog CRT DAC, System Clock PLLs and
Dot Clock PLL
- K( @. @/ z! ?■ Integrated Dot Clock PLL with up to 350 MHz clock
■ Integrated 3x8-bit DAC with up to 350 MHz sampling
: O( ]" k' v! M  \0 l1 Z■ Integrated x86 core PLL
■ Memory PLL
" u0 D7 q4 i+ S: w6 fGeodeLink™ PCI Bridge
■ PCI 2.2 compliant
■ 3.3V signaling and 3.3V I/Os
■ 33 to 66 MHz operation
' {2 Y9 z% d5 m+ `$ f■ 32-bit interface
0 @$ N; N: G- q  a" X■ Supports virtual PCI headers for GeodeLink devices
Video Input Port (VIP)
■ VESA 1.1 and 2.0 compliant, 8 or 16-bit
■ Video Blanking Interval (VBI) support
( ^9 Y' \9 i  n8 D4 w: A■ 8 or 16-bit 80 MHz SD or HD capable
& d# B5 ]! L8 J! r( p0 a' j- wSecurity Block
■ Serial EEPROM interface for 2K bit unique ID and AES
  [. W7 _* k+ p8 P0 ]. X(Advanced Encryption Standard) hidden key storage
5 @0 S( ^9 C: R/ P(EEPROM optional inside package)
$ J& H, D. }, C( a8 H■ Electronic Code Book (ECB) or Cipher Block Chaining
(CBC)128-bit AES hardware support
■ True random number generator (TRNG)