About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
1 X5 u/ [2 D( [+ }2 J2. Laker L3
3. Mentor SDL
# L/ `  P. u" @$ s  H5 J. L2 c- R不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
  Z; l2 F% S! m: i4 ^) N
. k6 k, f- A0 o6 u不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

# r% F. \* \/ y哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
/ B. k3 g7 w8 Q9 ^0 W& Q' o$ m4 v我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
4 R$ y' ~- J( ?* x  ?6 p0 H4 C也就是只用到基本功能,
SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

哀~哀~

( t+ e7 x' p4 Y: A7 _8 h, U不是Chip123的人冷漠...
技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ
7 a2 V, Y2 }, n7 Z' z5 a. x
/ R4 y. y7 V) j; i  {1 l* G: g只要 TF file  和 model mapping table 定義好
! H1 @% \8 a0 H
基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生

不過建議新手還是從DEVICE畫起
; I/ t! @5 ^0 j2 c9 q0 `6 C4 s/ q
! D# n! o9 i3 B7 k這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
% F/ X, C3 K* P
及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。
  L7 l# T- X; r; m* h
身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
/ F) q* ?5 Q- t) u" X8 x' f: \
好像要自學是非常困難的一條路，

是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?
  C0 U  R& p' S: l7 B6 _
還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  

( z' Q+ r; B; t# H- s有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
) _4 w* |3 i6 x5 L$ O% L業界使用的公司實在是非常的少
* b4 X5 U. [* E' V% c當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
9 I7 z1 [5 i, H6 S, W  [如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

IC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵
" E4 d$ I$ w2 Q8 c1 E: B- \
* Z1 v& o5 \8 B8 j# e; J還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
1 E- w, B, h7 u/ N* I就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧

" d3 `  v3 P& `這在Laker 也有，只要設定上去就有了。
- l+ O. A1 z0 v5 p$ b' ]3 X/ @! L, N
就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

$ @7 f! A5 Q" T' H0 B+ N5 _" J9 uLaker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
( i8 Q3 T# |2 W8 m- Q. e( s- F1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
9 t$ H3 L) R0 N3 d,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
: E: B. z% Y! V2 Y3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.