About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
! }9 I9 E& W6 B7 r+ l+ K" `- L1. Cadence  Virtuso XL
9 K% L) \, M1 R2 g8 B4 ]! L6 F0 J% u2. Laker L3
3. Mentor SDL
5 P+ P  _6 ?2 L* [( }不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。

不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

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劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
7 G* ]8 ^& T- T4 m1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
/ H8 f/ P7 n& {8 g0 [2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

jauylmz

你說的是stroke key 吧

這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

就看你用不用的習慣!

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
& L" u# S' K" m4 Q+ m) n8 p* Q3 D! J業界使用的公司實在是非常的少
  X2 @* n3 a6 B9 w" }當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

% H, k. J  O3 d8 D5 X  HIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵

還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。
: U) b) A8 v" r) U* e
# R4 X8 |2 K2 [$ E( f) }身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
2 L# z6 |3 E. f7 U  C- E
好像要自學是非常困難的一條路，
1 X; d; U$ ^* j+ M5 z
! S. @0 J0 }9 O! Z# L是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?
/ P. n- }" W2 ^
  m% y  s' k6 i% h2 L; E7 ^還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
9 r( N$ |* W; n
8 n9 \6 S$ t. y: w1 i2 A有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

! U& G/ Y9 n* k8 E5 ?9 m! F只要 TF file  和 model mapping table 定義好
+ j( t* Z( c; ]' J. u' @
; }7 A$ }4 [8 P+ y* X( l基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE
7 v2 ^! e, F9 q; |- E# J
! Q: m: l/ i  J# s) y; k! _2 v; G4 ]) a而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生

2 w# D5 D" C6 i2 w3 n- L不過建議新手還是從DEVICE畫起
+ n/ P7 J  g5 e& Q
這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
+ t. J+ W8 P/ k" Z9 F
& D& |$ W* H* i, ]及DEBUG的能力

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
* p! C1 e4 i  Y我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

7 w+ F4 Y& ]3 a3 \8 Z哀~哀~

1 I4 |. E- ?: [9 X% l5 A9 E
* A5 d, ?: F" w/ {, X
不是Chip123的人冷漠...
技術性論壇的經營本來就比較困難...

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
5 k! l3 o+ J+ @, q( ySDL的目標還沒達到,

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
0 c; S' ~7 t' Q: O! ~' ]4 d$ M
哀~哀~

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。