類比更重要，還是數位更重要？

chip123

“如果設計一個DSP，可能需要三四百人的團隊，而對於一個類比產品，則可能只要兩三個人就可以很好地完成。模擬設計工程師要依靠多年的豐富經驗，設計出具有創造性甚至是‘藝術’性的產品。
( A8 b/ l' {+ D+ M
! M: B2 X+ K) c4 B1 e3 G( O3 o行業中成功的模擬設計‘大師’大多也是頭髮花白了。”  這是美國TI公司高性能類比產品高級副總裁Gregg Lowe對於模擬涉及的評價！
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8 S$ f% Z: b# {- [現如今，大家覺得是模擬設計更重要了，還是數位設計更加重要了？歡迎討論!?  :o

  o' p5 Z2 W" U0 J( W1 M模擬是基礎,不熟悉類比很難設計出好的系統,譬如關於系統中電源線的壓降即屬於模擬
9 W3 p2 W! O% H& R: L$ z數位電路的設計者,培訓幾個月的時間就能夠獨立設計,而模擬設計,最少也要有2年以上經驗才行

tommywgt

會筆戰的問題...
1 R' q" n+ }' f+ A* E6 x  s
我比較喜歡數位...因為感覺變化比較大...

sjhor

數位着重於系統 ----- 所以想像無限
類比着重於物理介面  ---- 所以實際多了
; P3 |* B0 z8 J4 ?6 Q
8 p, `, U# F& y( C在實際物理世界上流傳的 signal 是 analog 的
# M# {5 l( b2 U; j# b7 q+ y所以  不管是聲音  壓力  溫度  視覺  都是 analog 的
因為 analog design 有太多的 trade off art
! f5 `9 H6 m' {( {* B1 ~+ U所以設計的困難度相當的高
% m. R6 _5 t  U) [' `; g  a/ o只因為系統小  所以  可以一個人獨立完成
/ h' @3 l: n" Y
0 K5 u( ?3 w+ ]8 b9 `你說  類比重不重要?

ianme

實務設計上沒有什麼分別吧?數位跟類比都是相同的，這都是需要有大量的理論基礎與了解元件特性的問題，加上大量的經驗所成。現在都是以Mixed Signal來稱呼，所謂的數位也是很有深度的，不是什麼單純的寫寫VHDL就可以搞定的。系統設計絕對離不開元件物理，這也是固態電子有那種必要存在的原因。國外老字號公司都會有屬於自我的相對應製程搭配電路設計，所以當然需要花上設計者長時間的研究，而且也不是說人多就可以搞定，需要的就是Top 1的頂尖人才，這也是有時候開發者數量寡的原因之一。畢竟數位容錯能力較好，可以分工，就算搭起來有小問題，只要不要有meta之類的其實都還好。

8 G% o8 G, h6 ^. }' a, w; L- H6 J8 y( l不過說實在類比設計困難較大，實際上很多所謂的"數位"骨子裡面也是類比電路，更有如Class D Amplifier這樣的類比當中夾雜數位，不管如何這都屬於IC Design的範圍內。
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8 M* m) @4 W: W5 p1 P類比電路要達成大系統困難高，通常都是小型應用為主，數位要達到大系統快，相對來說以單純實踐方面來看，進入門檻低，所謂門檻低，就是代表取代性大，可能找個程式高手(印度來的阿三!?)馬上就幹掉你了喔!話說印度人寫程式真是超強。
0 i& L+ d4 u) p$ n不過如果是真正的數位電路設計，比如說high speed low power low voltage這種可不是寫寫程式可以搞定。
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! C* R( }4 S( f+ L比較大型的架構當中，可見大體上是數位，拆開看個別的block，其實還是回歸到電晶體層次，也就是所謂的類比吧?真的要學就沒那種必要在那邊分來分去，還在分代表就是沒學通。基本上現在探討的就是Mixed Signal。當然RF另當別論。
3 Z1 x) O8 A" m1 p1 o
[ 本帖最後由 ianme 於 2007-5-31 06:37 PM 編輯 ]

heavy91

請問一下ianme版大，
2 T0 B% T; j% S" X6 c. n' F
. p' g( k* V9 E2 n$ Q那是不是就是說，數位跟類比本來就算一家的嗎？

還是說兩者相輔相成？
& S: z& s. }7 ^9 @" ~. G# }' ~
: L$ ^2 ?: J! `# U. x# K9 T我指的是電源管理的部份...
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因為我不懂技術面...請你解惑一下...謝謝囉...

ianme

電源管理的部份我懂得也不是很多，太detail的我沒做過也沒辦法說。不過這個觀念是相通的，比如說PD是屬於類比式的控制概念，PFD是屬於數位式的控制概念。PWM裡面有分為類比式跟數位式的，數位式的可以擁有programable的能力，差別是在實踐上以類比的方式還是以數位的方式，不過最後他達到的功能是相同的。
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6 w) j% }& ]* P9 d. B* i縱使在數位式PWM裡面，他也會擁有類比的部份，而有部份是使用軟體的方式去控制。我們在類比的方式上面去調整增益阿、頻率響應阿，還是相位等等的問題，可以透過數位的方式去做調整。這邊有些已經到了控制理論去了。數位式的好處就是不會像類比式的受到許多因素影響，而且最重要的是：要改變功能很快，可以透過改變記憶體的值直接去改功能，類比的方式無法做到這點。

masonchung

數位電路著重在架構設計和演算法模擬
0 g3 `- F; Q7 ~# p, D類比電路著重在元件特性的模擬
但一般學生總是看股價的高低來決定投入那個領域
真是太現實了
/ o& t* a" L5 n7 v哪知道3∼5年學成後又是風水輪流轉阿

awei9977

我覺得都很難  著重的地方概念也不同
分析方式不同
! d' F* l" J4 h4 x0 L9 j* A. Z
數位很多邏輯概念或語言的問題
類比很多 準位耗電的問題 抗雜訊等問題

所以 各有各的難的地方
& C5 A8 g9 H6 \9 {/ Z! @
不過 業界  數位的人才需求 好像比 類比的人才需求多喔

ianme

語言是指VHDL的問題??數位的比較探討時域的問題，right time to do right thing!就算是純數位的電路難道真的就完全工作在cut-off&saturation?考量的東西其實差別不大，只是數位在實現上的方式不同，但不表示數位在觀念上就有異於類比，這是個人的感覺。類比的需求比較迫切吧?看外面要找的好像都是以類比門檻較高。數位由於門檻較低，小弟去參觀某大公司，他們就說只要你會寫高階語言，一個禮拜就可以讓你上手。不過我覺得言過其實了。真的要設計比較高門檻的memory等等的，state machine什麼的怎麼可能一禮拜就搞定?不過我沒用過memory的IP也不太清楚就是了。

jeffsky

各具特色，各有千秋，不可比不可比！                                         
數位更多系統架構考慮，類比更多準位實際考量！無法說哪個更重要，餘之拙見

heavy91

所以兩者都很重要，

) l6 v: Z& r- u- U  o. c! N/ D缺一不可囉？

看樣子結論已經出來啦~~~~~

masonchung

都很重要,恩
' ^. x+ I6 c& \) P3 N+ f1 x賺錢更重要啦~
請大家投入工業電腦的懷抱
看我伍豐的威力阿...每股淨值33.60元
啥聯發科類比科都不夠看哩

" d$ ]. ?+ l- V[ 本帖最後由 masonchung 於 2007-6-22 01:05 PM 編輯 ]

wxyz666

類比重要，數位更重要

不過只限於用電晶體的形式模擬(不是用fpga)
$ u  z2 \1 r+ K. Z1 Y4 {
5 i' P$ ]8 |  ~: l' o基本上從數位的角度來學習元件的特性會比類比還要簡單

% W' Z: n( N/ k1 T% ], m; r- s之後再轉類比會比較輕鬆，但是如果直接學類比電路的話就要看你電子學的基礎好不好了
8 J$ E: k! f' h2 |( u3 L' f
4 c* L  E% C, z3 G/ ]重點是數位電路在基本元件的模擬和類比還有滿像的

ianme

數位電路對於元件探討上會比類比來的少，而且專注的方向也不太相同，不認為會很像，方法當然是一樣，但是重點可視有所差別。名詞上也有不同，類比會強調B ratio，數位的只會去考慮W ratio。元件特性只有一套，沒有什麼輕不輕鬆，要輕鬆的話別選analog或是rf，這都是不歸路...

Oo海闊天空oO

我想大概不能用一件case需要動用多少人力
來判斷類比數位何種比較重要吧!!
1 W) c2 `% V/ H" i類比只需兩三個人就可以完成~
但是沒人敢說類比一點都不重要~
* C' e" e6 J1 L5 L因此應該是沒辦法比較~
再應用上面~~兩個應該都很重要

liuger

其實就整個系統發展來說
類比與數位是密不可分的
) f) z% X# {' G2 Z8 i感應與量測或是判斷要用類比比較適合
  V8 Q/ h3 N  @. f  T( h- V但是就控制與邏輯又必須使用數位較為簡便
  E1 f( S, [5 y. F' L各種研發的動作,都是為了滿足人的惰性
( P' [7 X1 l" n4 Z, L+ z) k2 w0 d但是人類又不想花太多金錢
所以我個人認為
數位與類比到最後必然是並存

LAS.xs

類比方法逐漸被數位方法取代，但是總有數字方法解決不了的。數位規模越來越大，類比做的越來越精。

shihming_yu

類比的value > 數位   , 所以 logic  design could improve value by enahance  performance or reduce the chip area of analog portion .

qwertmn

我是覺得類比跟數位是不可分的
因為光是靠類比對以後的技術是沒辦法提升的
2 n$ ~" `" |8 r# u, }7 m. v' \5 \所以要兩者合一 才會有遠觀吧@@

hiyato

我個人認為各有各的優缺點，所以，不管是數位或者是類比，
都應該要精通，這樣才能吃遍所有的電路。
- z7 q: }6 W2 g" n3 ~/ s7 `& a努力的工程師們，加油！