Chip123 科技應用創新平台

 找回密碼
 申請會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

Login

用FB帳號登入

搜索
1 2 3 4
查看: 39697|回復: 25
打印 上一主題 下一主題

你最想瞭解IC LAYOUT哪些方面的知識?

  [複製鏈接]
跳轉到指定樓層
1#
發表於 2006-12-8 00:57:46 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這是IC LAYOUT的知識盤點?大家都關心IC LAYOUT的哪些知識?
多選投票: ( 最多可選 2 項 ), 共有 218 人參與投票
您所在的用戶組沒有投票權限
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空間QQ空間 騰訊微博騰訊微博 騰訊朋友騰訊朋友
收藏收藏 分享分享 頂3 踩 分享分享
2#
發表於 2006-12-19 17:45:59 | 只看該作者
有點籠統,可以在後面加上詳細說明嗎?
回復

使用道具 舉報

3#
發表於 2006-12-29 15:35:04 | 只看該作者
:+ q# q- T# T5 q- ~2 M
        建立扎實的技術吧!!- c6 U6 `  X9 l0 M# E
        提供兩個網站有很多資料!!
- k3 T+ z" A1 H- G# H        
& V8 F! y6 G: P6 ?http://www.opencores.org/: q9 R, w3 m- |3 u; U
http://www.veripool.com/cadlist.html$ x8 q$ q% E4 [6 M

! b+ o9 a$ o& {* T    找些主題大家來討論?!
回復

使用道具 舉報

4#
發表於 2007-1-18 00:19:05 | 只看該作者
這些免費的EDA有人用過嗎8 H+ |1 w5 c% S! ^
聽說真正先進製程的公司7 Z2 b$ x  y% ~3 ?3 ~( H
或是做CPU的大公司
" k" b( G2 p3 F1 M9 ~都有自行開發相對映製程的EDA軟體喔
回復

使用道具 舉報

5#
發表於 2007-3-26 10:47:03 | 只看該作者
我是屬於技術人員  所以喜歡看揖謝技術性的文章
4 I0 P; {5 Z/ `/ `. f( |像類比IC  有許多的 layout 技巧3 y& K7 h$ `0 l
大部分都是  發生問題之後  才有解的/ T$ k/ b$ s# ^. X4 C
只不過  這一部分  只不過分想者並不多
回復

使用道具 舉報

6#
發表於 2007-7-30 18:08:57 | 只看該作者
我現在還在初學階段
  {" A" O3 k2 `8 a想了解的是比較詳細的佈局規則跟內容1 F( N& Z, i7 w7 a+ F4 T2 U9 w
例如:要以什麼來畫電阻會比較好?電阻值要如何電算?跟邊界有何關係……這類的
回復

使用道具 舉報

7#
發表於 2007-7-31 11:40:25 | 只看該作者
想了解layout的基本電路元件 guardring transistor resistor contact...等的新的方法,現行的device gengerator有P-cell,MCell都有針對此來簡化layout在基礎電路所花的時間.
回復

使用道具 舉報

8#
發表於 2007-8-17 11:38:17 | 只看該作者
我是個新手,想了解一些關于layout的布局擺放,以及具體需要注意的問題$ s3 N- b$ p4 U( k/ l
希望能和大家一起進步
回復

使用道具 舉報

9#
發表於 2007-9-5 12:33:52 | 只看該作者
製程相關技術 -- 有哪些新的及特殊的製程;及元件的物理特性和寄生效應6 b8 l0 ^  ^! |
電話的動作原理  -- 對電路沒一些最基礎的了解,layout會不知何畫起
回復

使用道具 舉報

10#
發表於 2007-9-5 18:33:41 | 只看該作者
這個版 從 主題:帖數= 132:1308 的比率來看,如果真要對大家都有所幫助的話(除了好康相報之外),討論區是否到了該有所調整的時候?!, f. y) K& `+ [# X0 a" s

$ \3 i7 t+ N$ N$ @7 Q先前有先進建議區分成:Fully Layout + APR + Physical Verification (整個  Backend)
6 p. W! }/ I, c8 ?, s, I; y也有友站區分成:
7 H3 Z& e+ R0 I' |8 [# X
3 }  e% s! F5 O! L# M. d0 rCircuit & Simulation
: n; |6 U8 `! |Circuit architecture / Composer / Simulation / Analysis & others related to circuit design
+ x: j4 W1 B1 m- q# z$ y5 m
" H, [# j7 w1 e/ z/ i# XLayout & Verification
7 f4 a$ y4 w! a4 U  QLayout design / Tool / DRC / LVS / XRC / Place & Route / Reverse engineering & others related2 T! R! R2 {* ^9 f  k% Z- S

9 f/ k2 L4 k, i" G$ |Language & Programming# v6 z) U$ l, m" Q& m. \& O! b" q
VHDL / Verilog / Testbench / Synthesis / Tool / VI / AWK / UNIX cmd, etc.
/ P1 c. E4 S6 z& d5 l4 }) C+ p- H
, m$ M: I/ t  l" Y( o, x! qGeneral Topics
+ G$ B6 d' u& {9 F8 z8 S# RRoadmap / Direction / Discussion / Story, etc. Any other topics related to IC design and layout.

+ ?- V" ^) C& O) @
# Y% g; z3 H& J, {) V1 E長知識靠大家!大家以為如何?
回復

使用道具 舉報

11#
發表於 2007-9-10 05:06:33 | 只看該作者
對初學者的我來說,calibre 驗証中的DRC  LVS 的錯誤訊息及設計規則中的command file 內容是否全看的懂 ?為應徵 工作前必須務必作到的!- L. Z  t' I8 v+ ?$ m+ v* A
像drc  lvs  裡的除錯訊息 似乎非直接以一段完整的英文清楚表示那裡出了問題。
& k6 J# p" [! \6 w+ W. C3 j小妹希望能徹底了解除錯訊息 所要表達的意思!
. u" p* K% X. o( b7 e7 T5 I而像drc的command file裡有說明了所有的各層材質間的設計規則 ,如間距、寬度 等等!# {6 a/ f5 i9 t$ A$ ?
如果看的懂內容  就不用一直測試 各層材質間的距離多少等等!
; P4 e; [2 x+ E  G但這裡就是搜尋不到有關 所有訊息 所表達意思的文章!
" }5 U, `! a0 E; P4 b小妹是想徹底了解跑calibre時  錯誤訊息所表達的意思^^! r- k* l; D0 x$ a! S/ o
相信能讓初學者除錯能力升上許多  是吧^^

評分

參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
chip123 + 3 勇於求知!多問多看囉!

查看全部評分

回復

使用道具 舉報

12#
發表於 2007-9-10 13:41:52 | 只看該作者
原帖由 君婷 於 2007-9-10 05:06 AM 發表
5 c: b/ L8 [2 t' Y8 [1 L對初學者的我來說,calibre 驗証中的DRC  LVS 的錯誤訊息及設計規則中的command file 內容是否全看的懂 ?為應徵 工作前必須務必作到的!
) _% n) G* S0 |6 N: {4 H6 n像drc  lvs  裡的除錯訊息 似乎非直接以一段完整的英文清楚表示那裡出了 ...
7 z+ k6 k8 D( |  S& w. K

; j. R+ x$ B) P1 ^) M+ x# ]  v7 Y% U關於DRC的錯誤,說真的不應該以cmd file 的為準,應該是以fab的TLR(topological layout rule)為準8 ?% D! `* u8 L
因為那是正式的文件,cmd  file 正常來說應該是要可以將錯誤完全找來,但是cmd的寫法因人而異,
* [' `5 C8 ]0 Y- ]- j& n, B所以有時會有誤判的時候,由cmd 去找rule這好像反過來了。$ P! K: W- W7 e
" X  I6 H8 i3 Z4 F2 l3 W
建議應該是先找文件,邊畫邊查,或是看完了再畫,這個看每個人的習慣。
/ A; {* @) z. _7 _. }4 k4 V4 G, H: X3 Y0 Q. x! X
LVS的部份這個比較難說明,很多是經驗找出來的,所以下面的說明看不懂的話請多包含(個人表達能力不太好)
9 g5 |: T& x4 r
& r. h0 q% e4 X  k' `8 PLAYOUT
/ ?) U# g& N" C最TOP的cell打的text,跟相對應的metal接觸到之後算成一個port點;對應於netlist 最top cell的pin點4 G" E8 o; c2 J& P
ex:
0 t# |6 [( x, x4 V7 Y$ u1 V' N, o; L! @5 w3 o# N$ B# f
layout 的cell上面打了top  metal 的text A、B、C、VDD、VSS、clock
8 o2 Y0 g; N2 v% C$ g在netlist 的top cell看到的
7 `2 p& {- f- r( D" \3 Q.subckt topcell A B C VDD VSS clock3 T7 S2 M) U" t& X2 D+ B. l* o6 G
: J! S$ w2 }# V
以上應該相符合' U. C& i& I/ Q% d! G
& j5 S7 |7 T  f3 l$ Q
如果一邊有缺在lvs 就會出現 多出來的port 看是在layout 還是在netlist
+ w/ M7 {6 }9 [( v% P! P& a1 G===========================================: j6 W$ a2 V& j9 Y
port對了後先解short問題,vdd&vss有short這就不用玩了
9 T3 ^, z. p- t& `+ I這個部份只能看report highlight的部份去看了這個真的看個人的眼力@@
, K" K! O- ]9 j6 P2 E4 j+ A4 g% x. Y  s( [/ j+ Y: E" ]8 S% \
再者看有沒有soft connect
" ~) i$ S- K2 i1 B  q這個部份在有多組電源名稱時會發生
, N& Z1 ~% M& [& k) r. Pex : DVDD DVSS for 數位& n( k* @) A% @
      AVDD AVSS for 類比
+ S' b9 t& Y% u! ]      VDD33 VSS33 for IO ring使用
; i3 f# `1 h3 z* K# |0 j$ d% }8 k, j  h: _& R' ?
正常gnd在sub 實際上都是接在一起的,但是在這個情形下會產生在底層short的情形3 b+ q9 Z- q; P( l6 b$ W# K6 ^
現在的cmd通常會有一層psub2 或是相關的層用來把sub切割成二塊,以利LVS的進行。
0 {4 ^# ~) o7 _; b==================================================
# p& r! M" k2 w$ F4 U其他一些比較平常的狀況7 T8 l9 F  |2 k
layout 上2條net對上 netlist上面的1條net
: N. r7 C5 `2 A* A- S: g===>通常是open掉了
8 R9 M  s9 X% n/ _# t4 s, Dlayout 上一條net對上 netlist上的2條net
: d6 L+ z: r0 v6 [===>應該是short到了
$ u: U# f3 ~6 G' h1 c
, G* ]% p" b& f5 c1 ]2對2 互換的線$ g9 P4 G" M" W  A
你應該是接錯了,換回來吧,不然就是一種情形gate的設定是不是有change到/ w% N4 ?( u: [
這個是在串連時常會發生,雖然function可能是相同的,但是還是換回來比較好。
) F( o7 y& _' i$ [- x$ q0 F這個好像在cmd 有選項可以調整的
& `  D! a. P0 I. o& L5 i; T1 R==================================================
; P+ `" Z1 o8 P& W4 d! \有時候看看文字的report上面會有很多訊息的,但是不知為啥很多人不喜歡去看....?_?1 X' s# E, k, y0 K6 M# a( j& h
是覺得煩還是看不懂?
# `6 A; M* m5 x像一個nand2 看是認出來為一組p並連,n串連...有可能是沒吃到power或是gnd,* p4 w+ i$ h; p7 g
因為基本的閘應該都會被找出來呈現的,像nand2, nor2, Inv, 這些。
: \" g1 S5 ?4 E0 x) Z* |6 R! ^1 [, @==================================================6 G/ N- A: [- u( z

! Z3 N; n' j! d. C/ U0 t: v( j- [, b個人在工作上是用calibre的,上面僅供大家參考....LVS的除錯有時用說的真的不容易表達
& V5 W! Q! |' S' G# `希望對大家有的助益。

評分

參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
chip123 + 3 你的經驗就是知識的來源!

查看全部評分

回復

使用道具 舉報

13#
發表於 2007-9-10 18:49:29 | 只看該作者
很高興有使用calibre的人回答經驗!* n4 I1 m* T, ~" I+ i5 o
小妹剛學畫layout時乃利用drc時的錯誤訊息來得知各層材質間的最小距離後才作資料記錄起來,然後發現drc、lvs 好像都是根據command file撰寫出來的規則,所以才想要了解command file內容來得知設計規則,就不用像剛開始一直利用除錯來辛苦得知最小rule 。
# \5 Z8 l: `' |+ ?6 m0 ?, A" @! ~8 _5 Y
但fab的TLR(topological layout rule)  請問我要去那裡查呢? 是要與晶圓廠要嗎? 因為我很想知所有規則免的我浪費時間 測式 各材質間的距離 寬度等...
% Y8 y3 D' G8 k: f0 B$ d! b' E還有command file好像各EDA  軟體的  撰寫語法似乎不同,所以並沒作者為它出書 讓大家看的懂5 l' I! S+ `% S6 s0 R4 I0 t
command file內容吧 ?
7 q3 m$ t: c$ F, q/ M我只知 自強基金會 的ic佈局課程中有教,但真的都沒出書或網路有詳細教學的嗎^^* }4 i, M: D: h. r
目前暫時還沒找到呢!
& n& }# `$ F0 I3 n這是小妹目前的疑惑,相信很多與我一樣的初學者應該也會遇到這樣的問題及想法 謝謝^^
回復

使用道具 舉報

14#
發表於 2007-9-11 11:53:35 | 只看該作者
TLR...跟cic應該要得到吧,要不到就很其怪了,沒這個正常不能去layout的。
1 S, }+ V' H7 B" x; ?: x; f這個在公司還是算機密的文件...因為這個是公司跟fab簽約後才可以download的。+ b: ^0 r% F9 r# I

; _  L6 |' Y; `0 ?( Z8 Y, d各種EDA的cmd 寫法是有些不同,但是很多部份是用羅輯運算的,其實看起來是不會差太多,- ^* E# `' s1 s+ m  g3 H
只是一些指令的不同。
- g( S7 G9 V9 l, R: C! y
  f# ^5 ^% [' M這個部份真的沒看過有書@@,因為每個製程不全然相同,而指令的部份通常有說明書...% b, g; C/ y* v
所以這個部份主要是查指令的工具書看他的寫法吧。
回復

使用道具 舉報

15#
發表於 2007-12-19 19:14:45 | 只看該作者
小弟我比較希望知道的是未來發展的前景吧,畢竟努力去學習的東西
1 E- m) S+ q3 i" G3 D6 ^在未來竟然會被拋棄,那倒不如不要學。" q/ B* \3 @: I/ `% p
因為我現在真的滿害怕以後會選錯道路(包括LAYOUT)萬一以後畢業6 C) {: a5 O" g3 }
找不到工作該怎麼辦,即使技術非常好,但是市場需求已經達到飽和值。
! T) k9 i0 i' s) k0 j2 Y" S那不就是拼命唸電機卻換來了失業嗎,只不過目前有關LAYOUT的未來似乎討論的並不多。
回復

使用道具 舉報

16#
發表於 2008-2-5 20:20:09 | 只看該作者
我作為一個RD 最想了解的是
; `# w# d  r7 q7 N9 B  G7 E0 mLAYOUT在畫不同類型的電路時9 E  F3 ?7 i1 ]1 {
佈局的方法是否會有所不同?
. q# L- g& W  z1 u- O% q8 P6 s  K, X
還有LAYOUT為什麼可以一眼看穿這個電路的連接方式( _; V+ U% U/ D% k/ Y" A3 _$ S3 ^% {* q
但是我們這些很少看LAYOUT的RD 就會被一大堆顏色; e8 L  L. R) O7 [* g% {
給迷惑住.
回復

使用道具 舉報

17#
發表於 2008-3-25 09:47:58 | 只看該作者
希望可以學到layout上的技術~5 V1 o# l% t9 s. a
像看到一個電路,就可以快速看得出來最後大概的圖形架構!!
回復

使用道具 舉報

18#
發表於 2008-7-17 07:51:50 | 只看該作者
我想除了可以很快看懂 LAYOUT之外  J% Z2 C) o6 U
還要懂得如何 畫 RLC 與 MOS 才能夠抵抗PROCESS VARIATION 的技術
回復

使用道具 舉報

19#
發表於 2008-12-4 20:58:41 | 只看該作者
有人教有好项目,学的才是最快!
回復

使用道具 舉報

20#
發表於 2008-12-30 13:29:32 | 只看該作者
哪个方面都想要了解。。。我发现我什么都不懂。
回復

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 申請會員

本版積分規則

首頁|手機版|Chip123 科技應用創新平台 |新契機國際商機整合股份有限公司

GMT+8, 2024-5-20 08:49 AM , Processed in 0.142018 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表