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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › 請問各位先進有遇過這樣子的問題嗎?
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[問題求助] 請問各位先進有遇過這樣子的問題嗎?

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1#
發表於 2007-5-17 20:38:50 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我目前是碩班的學生，專題是做CDR(Clock and Data recovery)，* x9 p8 z' b( v. s
最近chip回來正在量測遇到了怪問題，
: m( x9 v  I9 z8 e2 S- ?我先量VCO部分，VCO是使用7級Inverter串聯的Ring Oscillator，示波器是使用安捷倫 54853，1 k# l3 A7 Y6 k' ?9 y
儀器的碳棒是有分正端和負端，正端接訊號源，負端則接地，
  x1 d6 @* s6 ~5 u* K2 v* ]再量測VCO時，如果有接GND則會出現下圖，
1 d) J2 d0 N2 i. i
: [! a6 ]6 R) X0 ]不接地時則如下圖，: e! v$ i0 V6 b! |, i

$ S! O& ]; N4 H% B1.)這是為什麼會這樣子，在探棒接不接地會有這麼大的影響，哪一種比較準確。# `. L9 _( ]9 g* _+ u
4 Q: \# L9 D; P2 r
2.)在波型上為什麼會有向settling time這樣子的抖動波形，是設計方面的問題嗎?
, [  n, D* L. e0 ?; }) oㄧ開始我以為是電源不穩定所產生的抖動，但是在接了regulator以後還是會這樣子，* e  ?( Y1 I4 i5 g7 W- i
這是什麼現象呢?或是我該在設計的時候注意哪方面的考量，可以消除這個問題?( i4 a5 R' I: E+ U) l( P
. `. _* ^  h1 L2 Q! }9 R1 `
3.)在類比的gnd和數位的gnd這兩個在製作PCB版到底要不要隔開，還有分開接以後gnd到最後不是還會接在一起嗎?
  q2 x: D5 X2 h$ Z6 g$ O' C這樣子有隔開根沒隔開還不是一樣，或是有其他的接法，聽說兩個有隔開後量測結果會比較好，改怎樣解決呢?* W% I* k0 k5 k
# v+ A# x; f8 w$ Q, s! C2 h8 V8 b
在這裡請教各位做類比的先進，麻煩大家幫我想想是哪邊出了問題，謝謝大家。
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sjhor
2#
發表於 2007-5-17 22:09:17 | 只看該作者
1. 要接地!
# h, p# I# d) N. e' E- r# q- C% P! V& |/ y- L7 R
2. Bonding Wire 的電感效應!' u2 V9 @7 S9 ~+ Z8 `$ l

7 I. }/ N; z9 V5 `. |7 z  [3. 要分開! 可以用一種隔離元件分開!  大多數的人避免麻煩!  所以接點最後都會接在一起! 但這點離POWER的GROUND最近就可以了!
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3#
發表於 2007-5-17 22:16:40 | 只看該作者
這個隔離元件好像是電感是嘛? 不知有無記錯？

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參與人數 1 +2 收起 理由
sjhor + 2 對!可是我忘了專有的名詞!

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bobs911
4#
發表於 2007-5-17 22:33:11 | 只看該作者

Power & Ground

對呀...是用電感分開digit及analog的大地...
6 |# t9 ?& e: T+ T' F8 s7 d- c( f) ~8 w2 G$ i2 y1 H, f5 X
power的部份...也可以利用電感與電容的濾波來得到比較好的穩壓效果~

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sjhor + 2 Good answer!

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5#
 樓主| 發表於 2007-5-17 23:24:02 | 只看該作者

回復 #2 sjhor 的帖子

對不起我忘記說明了，我這個電路是要應用在生醫，. X- w5 u8 c$ j3 `6 K2 x
所以頻率做比較低2MHz，這樣子在Bonding Wire的影響會很大嗎?
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sjhor
6#
發表於 2007-5-18 08:40:58 | 只看該作者

回復 #5 jelly811737 的帖子

應該這麼說!+ s7 q9 v1 G. U4 S' K# l
除了 bonding wire 之外, 外面的連接線(PCB, ....)有多會有電感的存在!
' w$ ~' N6 s% M0 P所以  累積下來的量也不可以小看!9 K9 E  i- O4 b: [& l( g

; u$ p% {1 O) [. t( d, C還有的  就是 你的  Driver 做的可能不是很好!
+ W# i4 ]' g: r8 _或者是 Rising/Falling 太快所造成的!7 [  K# f( G5 P+ D
9 \  L5 j! z/ n/ {
若是很 Care 這些!  應該去找一下數位的  OUTPUT　pin 設計方法!
  W! a, G4 A3 e: m: a) n應該有機會解決!
! y2 Y" U- H1 a  z' f) B" X
$ r, n+ [  b  B7 l  X( S- f找到相關資料後!  歡迎拿出來分享唷!
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7#
 樓主| 發表於 2007-5-18 10:23:03 | 只看該作者

回復 #6 sjhor 的帖子

請問sjhor先進可以�我如何評估Output Load，然後如何設計Driver，
  [# ?2 ^& j% Z; A: @Digital Output pin?  Oscillator不是算是類比的嗎?
! E5 p& U( z5 x( p為什麼要用Digital output pin?這是什麼意思呢?; [3 d' h, A# Y$ E0 r2 K9 S
小弟學不夠多看的也少，還有很多方面都不是很清楚，希望你多多指教。
! G$ x& r1 c, y7 M! T* F: K) D+ z在這裡也謝謝你的回答。
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sjhor
8#
發表於 2007-5-18 11:18:38 | 只看該作者
0與1 的信號   通稱 digital signal!* X# W: K5 O8 C, U+ m) p. G! k
只不過 Output Buffer 友可能是 analog designer 幫她們設計的!
9 K* o" `$ g' ]: k# F! k9 p% {  K5 g" C* ]  a2 }0 u& S* B
Oscillator 是類比的沒有錯!
  `: G, H" r0 W8 P2 s: F/ U7 `但經過  sensing amplifier or Schmitt trigger 轉換之後  就是數位的信號了!9 q; K+ Q+ l3 ^3 V1 Y6 p/ \* _
2 Q! [. Z2 u- z" h
這一部份 Output buffer 主要的工作是數位的!" _9 C. ?5 X! n+ t
# ^3 C2 H3 {6 d2 o: y6 L
所以  這邊  她們有開發一些技術! 可以避免這些情況!( F8 t- B& [: b: o8 o- ]0 e
& @8 r' b% A% U- U
我記的的是  信號快升到 VDD 時  友作ㄧ些的處理!
* [. ?: H# M4 w$ V1 N6 s這一部分  我只聽說!  沒有見到實際的電路!
& J* {/ f% l" T5 G! H& Q' g& p9 }所以不能提供給你! Sorry!
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