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1#
發表於 2007-5-28 01:18:48 | 顯示全部樓層 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
1Chipcoin
As title.
" A6 d$ Z0 T! e; s目前我是個研究所的學生,+ e2 _. V8 ~2 S9 m; H
之前實驗室裡的學弟要下教育性晶片,+ ]; ~. @5 B8 K: V) b' K% h) d7 B$ {
看了CIC提供的TSMC 0.35 um的製程等等相關資料,' N9 c$ n' W* H% M0 |$ f5 t  X8 X9 g
發現CMOS製程只能用來實現PNP...
5 U4 p9 \8 h* Z. i# [老師也不知道為什麼, 他問我為什麼是這樣哩?
4 x% @  ], e- {我也不知道...問了所有我能問的人, 大家都不知道...: M5 e' j- g- `, ?
剛才忽然想到可以在這裡問,, G4 u/ w3 j& t$ V- A
所以我就問了...+ Q; h  Z0 l" m/ u& X8 r$ W

( ]! v+ f# V+ ~; W0 H為什麼CMOS製程(非BiCMOS製程哦), 只能實現PNP呢?2 g* o- j" L5 l. E& g$ t5 x
為什麼NPN不能用CMOS製程(非BiCMOS)做呢?. a, q/ K# V( C
% i1 M0 {6 \8 z6 k$ V1 {, D
請路過各位先進指導!!$ h/ }- ?$ o! k& _0 K. ^" @3 ^9 `
後進感激不盡!!

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參與人數 1Chipcoin -2 收起 理由
chip123 -2 標題何不改為:CMOS製程只能用來實現PNP?

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2#
 樓主| 發表於 2007-5-28 11:27:23 | 顯示全部樓層

回復 #2 ianme 的帖子

嗯...我想是什麼學校就甭提了吧...肯定不是什麼值得一提的學校...
0 U2 b+ V0 R2 c4 \6 D. ?) B( y" E少有Layout跟下線的經驗...或許是吧, 我在學校裡也大概只tape out過五顆CMOS製程的晶片而已, 當然並不算多.
; f+ i, K  R" _2 o- g( M# f之所以會用到PNP, 純粹只是老師心血來潮, 因為他不知道BJT的Layout怎麼畫而已...實際上他的專業領域是測試啦...& r) x% K/ t9 S. d3 [
所以就叫學弟拿來玩玩, 只是一顆教育性晶片, 絲毫無前瞻性可言, 簡單的說那只是用來練習用的!!7 V6 I! @8 i: r" M

( w4 O1 f$ H# |3 v7 ~$ @另外若如您所說, TSMC 0.35 um 2P4M CMOS製程以p-/n-/p+可做成vertical PNP,
4 `7 `/ }, I& v6 T該CMOS製程何以無法同樣以寄生的n+diff/p-substrate/n-well做成laternal 的NPN呢?
+ [' y8 U2 i* A' p我以為這類的問題可以用Latch-up的model來看呢?
6 ~) _; F& J) ^; w3 R5 `/ l所以是像sjhor版主所說, 必須是有tripple well的時候, 有epi layer時才能做得到囉??' m( i- K8 l; O; A- G
然而若是如此, 那就不是pure CMOS製程了喔?4 C9 r$ T5 V* ~9 Z2 p. V* g

$ ]: @( Z& V* N$ I& C7 V懸賞金額有點低哦? 真是非常抱歉啦, 目前剛開始, 所以沒有很多錢, 日後再補給您好嗎??
4 f6 g* e2 w8 [$ Y- H+ w* s我真的不是小氣的人啦, 只是這大概是目前我能付得起的懸賞, 請您多擔待, 感謝!

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參與人數 2Chipcoin +15 收起 理由
heavy91 + 10 我給你好了...加油囉..希望你給予多點 ...
jiming + 5 鼓勵多賺點錢再來懸賞學習,與前輩交流!

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3#
 樓主| 發表於 2007-5-30 15:49:20 | 顯示全部樓層

回復 #11 ianme 的帖子

版主您好:( n7 G# ~  c9 |& q6 B6 j
1 X2 b& A1 [, E7 n1 J- d' o4 P! P
嗯...我承認年輕時金庸小說看太多...借個金庸大師常用的句子:' J! h) q1 E, i7 ]5 R7 D
"照啊!"...這的確就是我想表達的意思!!7 |2 h$ |7 a' A* \
+ Z% y4 Y" D4 @) L- g" u
TSMC 0.35 um CMOS製程沒有NPN的model, 這個我的確知道的.
. J9 M2 U8 b+ \6 {% U在我幫學弟弄之前, 我有先去找過model檔和LVS command file等相關檔案,
5 k7 h% C, t: H% u6 x的的確確沒有NPN的model哦!
) u1 y2 a: t0 r, \
2 t6 `0 j2 u. {另外, 關於latch-up的model...我的意思其實與latch-up本身無關,
  i4 i- U: t8 }3 O我只是想說, 在CMOS製程裡也是有類似像latch-up model裡面那兩顆寄生BJT的架構存在,
0 I5 L/ B5 ?/ t那麼我是否也能用類似於PNP的做法來做一顆NPN呢?
/ o4 x8 `, Y+ L/ k" J2 w1 ~1 p我自己想的架構其實也像isnme版主一樣, 只是沒有經過求證而已.: F5 d# v( G0 m" ]" J
其他幾位版主的回答及討論我也都瞭解, 這個問題本身其實並不複雜...與latch-up也沒有關係,
9 {0 ?! [; d6 G$ ^6 S8 p簡單來說, "純粹只是為了滿足我們老師的慾望而已!"# N; H; G) V- R
就這麼簡單! 呵呵...阿我已經從各位先進的回答裡面得到答案了.../ S) y1 O  B* R7 }, K% @
感恩啦!!
5 b; E; y; P4 q! A/ X( h. Q" u0 i
: y$ l! _4 v2 L, X幾年前我尚在業界服務的時候曾經畫過BJT,
8 |0 e- `( h! X3 V0 Y雖然頻率不高, 但大致上的架構也還記得.4 g  d' H& a, O; u$ }) E
所以之前老師叫我幫忙學弟看看BJT在Layout上怎麼畫,
0 y7 v8 K" @2 S, Y可是因為當時業界用的製程不像現在用的TSMC 0.35這麼...pure CMOS,
! J# h9 m+ U5 |* h0 \所以用到的製程都是可以做PNP及NPN的BiCMOS製程,
, J5 o0 s% X. z當時也不懂(以前唸的並非EE相關科系), 想說BJT不就都能做嗎?1 E3 N' B, A7 g
後來到了現在的實驗室, 實際上我也才是碩班第二屆而已," `' N- {- `! S
因此發現實驗室裡面很多東西都很..."返璞歸真",$ h7 K6 Q! Z+ m: W( Q5 e; E5 V8 c
什麼都沒有, 什麼都要自己來, 許多flow都要自己建立起來, 要到處去取經...等等...  p8 P( k  _5 \- ?

) z" i' `+ w3 K4 i, q當然, Layout絕對需要理論基礎, 與小畫家肯定是天壤之別,
) j0 [. I% U4 o) v: k而我想這也是為什麼業界有些公司一看到非EE相關科系畢業的人來求職的時候,- n$ \# c! q/ K. Y+ ?0 Y5 J
resume連看都不看就reject了的原因吧.  u5 S! V4 v/ K) v" P/ {
而這也是為什麼我踏上這條路的原因...- v- K1 l7 i2 h
我只能說...這真是有夠辛苦...
1 @  L2 i! v! E5 q- {: H5 i  j4 F% M
, L+ L: r4 \$ d8 e% q; i8 y7 ^" U從各位版主這裡學到了很多東西呢!
% @" ~9 P$ q3 @希望自己也能早日為大家貢獻點什麼...
& F0 ~" w) i1 m; s) i: \: R# S) ^1 H. F( d. X4 x# x5 X% z6 C
謝謝各位先進的幫助!!

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參與人數 2Chipcoin +3 +3 收起 理由
chip123 + 3 的確希望您早日為大家貢獻點什麼...
sjhor + 3 可以分享經驗和有用的ANALOG資料!

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