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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。) Z( }, ^& D; f# U* y* W3 t1 v8 O

( f/ ^3 L' X; f( `8 e7 `: {4 D* U我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。0 t- L9 W; i/ C
/ a% @" c  y* S, u9 C- {
但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。  D5 Z6 S) D. ^( E- E

6 J8 v' v+ z2 F% F# c: _- y6 Q" f3 n: `* n0 Q$ D: n) j

* f' ?% p! Y- K4 H舉一個我自己分析的例子。. Z5 g! Q7 T0 I+ X) V, W! ^

4 d  X2 {4 c. D( H9 i. }* ^( k0 F9 ^7 w% F此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。
4 z2 x' g( R- h4 s
$ ]& ?" u0 O0 q* w  x- w7 R  q我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。# ?5 ?  C" l# n! J" J# ~! B
: |# L* [. Y7 ~" q' _
等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。8 D9 {4 _. Q! `$ w
$ b+ A* x# u5 ?
這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。1 \! K  A4 b* ^
! Q  i9 M+ W& e

; f5 O; w# ?. i! \0 u2 T# p* _/ ?1 x; G4 s+ W
* |! T8 v* L7 h6 [5 p" U, e
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,  A; G$ U8 w  g) s# Z# Y9 T9 S( d

3 W* q) F, f: u+ I0 ^, l9 P& h希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,
6 b) z7 F0 Y& l* F- n1 W! E, L1 p! |( h5 ]2 \
也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!
" b4 t# V3 u: M; S7 a這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路& \; H! K9 ~7 Y. F# [0 A; m4 l+ p
直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense
' |: @8 d/ b6 ~- k. e9 |; o! Y如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解5 `- I/ Y0 v, I( V4 ]6 A& l
所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的
/ E) K+ t- B' D# c3 O5 q
; J, V/ k  X( J% w. R; Q* R8 s對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析* d4 P: N+ R/ n$ m5 M$ r5 B- X
在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果6 ~" {7 A7 f# k/ I
pole的值=R*C
* B5 @8 ^- G) \3 q, q' v# T( h4 l6 q% [5 M9 f* q$ [% r7 p
pole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分4 \& b( v) r5 ?6 g1 b/ P1 E
' R1 x& ^0 Y6 o3 h" l9 H! e
還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。1 O. C* _3 }1 b9 B( g
另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!
1 W+ x& @# V0 t; R0 x; F小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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